Критика фэтбайков: холивар "ФЭТ"&"узкоколесники", недостатки, сомнения, разочарования

[Товарищ Сухов]

вы не совсем уловили суть.

Куда уж нам, гунявым...

А суть такова: глупо тратить средства на качественный фэт не имея уже в наличии качественного нормального нефэт-велосипеда.

Разумеется, это НЕ ТАК.
Я тебе больше скажу - подавляющее существенное количество обладателей хороших фэтов потом, постепенно, избавляются от всех (либо, почти всех) своих остальных велосипедов "за ненадобностью", ибо

фэт затмил их своей универсальностью, став основным велосипедом!

Вы же можете собрать с использованием качественных компонентов настоящий качественный велосипед нефэт? Не может же быть так, что в эклюзивных сборках фэта вы разбираетесь, а эксклюзивный двухподвес вы не соберете?

Ну, разумеется.
А если он - настоящий качественный эксклюзивный ФЭТ-двухподвес, так вообще красота!

[Loewa]

Ты болен

Возможно... и это фэтобоязнь

[uncle sergio]

Думаете так только с фэтами? С плюсовиками тоже самое. Только их так агрессивно не навязывают превозносят как фэты.

ладно, всё понятно

Ясно. Ты просто не был в шоссейном разделе

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

Я тебе больше скажу - подавляющее существенное количество обладателей хороших фэтов потом, постепенно, избавляются от всех (либо, почти всех) своих остальных велосипедов "за ненадобностью", ибо

Тут другая крайность. А то, что между 23мм и 4" - тлен

[Bikeuser]

deleted

[WildFrost]

У меня только фэты и фр сталь для города, хватает. Потому что асфальт, лес, песок, азимут лес, зима, снегоходки. Где ездить на Горном велосипеде я так и не понял, не хочу быть как наши местыные, которые на 29 и 27 полируют асфальт. А для шоссе у нас нет дорог, асфальт такой что даже на мтб обода мнут)

[Bikeuser]

deleted

[Zvieriushka]

всё просто господа... проблема фэт нэ фэт в двигателе.. и его кубатуре.. то есть ногах.. фэтбайк в минус будет давать где-то минус 40 Вт.
Если будем сравнивать с МТБ ужoм. здесь в бюджетном варианте. и берём пользователя 100 Вт в ногах. вот наглядный пример пользователя 40% минуса https://www.youtube.com/embed/N_jjS7...oplay=1&loop=1

потом берём пользователя у которого 400 Вт. 200 с лишним Он легко делает на постоянке. это превращается в минус не более 10%.
далее идем для чего нужен фэтбайк. Даже эти 10% будет кошмаром для спортсмена догоняющего соперников. и наплевать даже на -40%, если есть потребность доставать дикую природу. а это состояние души...есть люди которым нравятся дышать выхлопными газами. Ну что поделать.

[Loewa]

То, что кто-то, как Лоева, остаются только с фэтом - ну бывает.

вот спасибо дарагой я за всю жизнь напробовался: начиная от модного нынче гравеля и кроссовых трубок, простеньких МТБ и трёх двуподвесов с разными типами подвески от древнего URT через четырёх-рычажку к весьма прогрессивной VPP, если тебе это о чём-то говорит... а между делом карбоновый мтб ригид и карбоновый аэрошоссер на Di2 с таперной аэровилкой же...
у мну и сейчас в наличии помимо фэта, шоссейник, плюссер и стрида поэтому мои знания недоступны и не понятны покупающим велосипед за десять тыр...

Точно также многие алифэтовцы и стелсофэтовцы точно также оставляют себе один свой алифэт или стелсофэт и всем довольны. Им хватает. Т.е. это совершенно не аргумент.

ты очередную глупость написал! причём в квадрате!!! И хватит писать ерунду, когда твои познания стремятся к нулю стокового стелсофэта.

[LastDragon]

зима, снегоходки.

Самая печаль что у нас снегоходок примерно ноль - зимой фет просто бесполезен (ибо по 30, да и даже 20см снегу далеко не уедешь...). Да и кажется мне что за те деньги что стоит нормальный легкий фэт можно уже смотреть на электробайки...

Показать то, что скрыто

Чет мне кажется что все тут сидят вместо того чтобы катать

[dimitrii73]

(О, Господи, дай мне сил и терпения...)

В чем может быть причина такой резкой реакции на любую критику фэтов.

Может быть всё просто: некоторые люди, поддавшись очарованию фэт-фанатов и по рекомендациям фэт-раздела, вложились в хорошие фэты?
Но практический опыт однозначно показал, что почти никому никакие замечательные фэты не нужны. Надо продавать, чтоб отбить хоть немного средств, так неудачно вложенных.
А тут проблема: те кто уже всё понял, тому эти замечательные фэты оснащенные качественными компонентами не нужны.

Bikeuser, откуда такое предположение?

Где, где эти "фэт-дезертиры"(с), которыми Вы пытаетесь это подтвердить?

Не припоминиаю ни одного, кто вопил "Фэтбайк, и ничего кроме фэтбайка"(с), а потом по-тихому съехал на "плюс" (3,0") а то и вовсе "узоту" (до 2,4")

Примеры - в студию, и это не риторический вопрос.
Это требование подтвердить Ваше заявление в состоятельности.

Или ключевое слово - "Может быть"(с), и это всего лишь Ваша версия?

Да и статьи про фэты в центральных веложурналах (которые на английском) тоже не способствуют продажам.
Как то там всё больше про двухподвесы, с позициоированием хардтейлов как ограниченного велосредства для бедных.
Выдающиеся колумнисты уже и плюсовики похоронили в своих модных веложурналах, их даже байкпакинг не спасает.
А на могилках фэтов уже роща выросла.

Опять "Может быть"(с) ?

Ни для кого не секрет, что рынок уже насыщен.
Фэты не первый год, как в продаже и самого разного уровня.
В массе уже состоявшихся катальцев всё более менее устаканилось, все всё попробовали и для себя определились.

Как и всё новое, фэт поначалу куда только не пытались применить: и на ДХ-трассах, и дёрты прыгать.

Это нормально - новое находит свою нишу среди уже имеющегося, ранее за неимением заполнявшего (и не совсем удачно) специфическое поле.

Это не сразу получается, в тч и потому, что фэт проходил (пусть и сильно быстрее классического МТБ) всю линию эволюции от стального ригида с камерными колёсами до карбона и бескамерки.
Подвижки в технологиях меняют возможности (и порой весьма значительно), что приводит к продолжению колебаний баланса и нишезаполнения.

Сложно продать что-то новое.
И так хорошо катящие в сравнении с фэтом "плюсы" - тоже.
Вообще есть мнение, что Ваш любимый стандарт "плюс" 27,5х3,0" - тоже совсем "не торт", и сейчас предпочтение отдаётся 29х2,4...2,6"
И не умозрительно или в посылах мракетологов, а в практических отзывах катальцев, попробовавших всё?
Что совершенно не умаляет ниш, прочно и совершенно осознанно занятых сторонниками "плюсов" 3,0" и фэтов всех дюймов.

И что - вопить "Шеф, всё пропало!!!"(с) ???

Остаются неопытные новички, до которых мода на фэты дошла с опозданием.
Большинство из них просто не имеют достаточно средств, поэтому выбирают алифэты.

А вот те из них, кто рвется в "клуб", хочет стать своим среди фэт-гуру веломании, хочет таким образом себя порадовать, чтобы зайти на веломанию и обмениваться психологическими поглаживаниями, давать новичкам советы, высмеивать их, или даже орать капсом - вот они потенциальные покупатели того, пусть дорогого и качественного, но фэт-БУ.

И тут вдруг появляется критика, такая реалистичная и железобетонная критика.
И всё, шансы продать своё фэтовое сразу падают.
Что делать? Оскорблять критиков, но это для несдержанных и такой подход портит репутацию.
Для сдержанных самый эффективный способ - высмеивать критиков. Когда критики начинают отвечать - банить их!!!
Господа, не надо позориться если не продается ваше вложение в фэт.

Перечитайте ещё раз всё, что и как пишется любому новичку, купившему или только желающему выкинуть деньги на фэт-макет.
Я про али-фэты за 12...15 тр, складные двухподвесы за 20+

Абсолютно всё, что пишется про качество (нет, это слово совершенно неприменимо к данным вещам) - истинная правда.

Если всё, для чего человек берёт такое - пара кругов по парку в хорошую погоду, то вряд ли у него будут особые проблемы (по крайней мере - быстро, в первое время, в обозримый год-два)

Но если он хотя бы начинает ездить иногда на работу по тротуарам в хорошую погоду, и спокойно, именно - прогулочно - в выходные до ближайшего озера, то вот тут проблемы начинаются весьма быстро.

Могу перечислить из своей ремонтной практики за последний год:
развальцевавшиеся рулевые (чашки как из консервной банки),
разбитые чашки задней втулки (из_того_же_материала),
сорванные резьбы под трещотку (итжм),
согнутые подседелы (итжм),
сорванные резьбы на выносе и шестигранники на болтах (обратите внимание на поездившие ашаны - через одного на выносах болты из крепежных магазинов сильно бОльшей длины, законтреные гайками из того же магаза)
свёрнутые механизмы в трещётке и расклёпывающиеся на ходу цепи - выжимка страгивает пины вообще без усилия (Вы же, конечно, понимаете, о чём я)
согнутые шатуны - под нажимом ноги при попытке резко стартануть, даже на детских (!!!) 20", один раз совершенно новый вел просто упал от ветра с подножки(!!!) на бок, и этого хватило, чтобы шатун согнуть
согнутые оси педалей и расшатанные подшипники в них, треснувшие корпуса (на своих первых пластиковых Веллго я проехал около 10 т км, и потом их без переборки продал тому, у кого они ещё столько же прошли в прогулочном формате - это вообще из другой вселенной что ли?))))
............
.............
............
Всё это - реальная практика веломеханики, показывающая абсолютную непригодность данных вещей.

Мне нередко приносят велосипеды, которым по 15...20 лет.
Всякой эксплуатации - и щадящей, и не очень
Но всегда это - качественные: Мерида, Стелсы, Джайнты (аж 98-го года есть)
Ни разу сколько-нибудь активно пользованный "голден байк"/ТопГир/Блэк Уан/БМВ на литых дисках - не жил столько.
Спорты, Фьюри, ...., ...., ... - приходят в негодность за год-два катания по асфальтовым дорогам дедушками едва до сада и обратно, без каких-либо мешков картошки и брёвен.

Скажите - зачем такое покупать?

Если всегда есть альтернатива за чуть подороже, но уже не макет, а простенький брэнд?

Стелс, Вельт, Оутлип и куча прочих - годами ездят и всё хорошо, ничуть не хуже обычных, но разительно лучше, чем бутафория с али.

Всё это - подтверждённая практика, а не вывод от расстройства от непродажи фэт-компонентов Бентли класса.

Это еще не всё. Самое ужасное для продающих дорогие качественные фэты впереди. Сейчас распишу.
Массовая мода на фэты в РФ только начинается. Почему? Потому что:
- устойчивость 4.0" резины это самый важнейший фактор для новичков, пожилых людей, женщин. Им реально легче ехать, потому что необыкновенно легко поддерживать равновесие на фэт колесах, особенно на низких скоростях, а они именно на низких скоростях и ездят.
- сцепление с плохим асфальтом таково, что для новичков, пожилых людей, что намного облегчает проезд по плохим дорогам даже в сложных метеоусловиях.
- неплохо амортизирует мелкие неровности, а на значительные неровности новички, пожилые люди, женщины не заезжают.
- по асфальту и обычным грунтам новичкам, пожилым людям, женщинам ничего шире 4.0" не нужно, а зимой короток световой день, кататься на велике холодно, зато есть лыжы, коньки, ватрушки.
И это всё означает, что эти люди выберут алифэты, в лучшем случае - стелсофэты.

Секрет Полишинеля

Все эти свойства фэтбайка в повседневной жизни всем завсегдатаям отлично известны, и с самого начала темы.
Ахтунг-ахтунг: Танки в городе! или Фэт для коммютинга - да или нет?

И они будут правы, для прогулочного катания покупать что-то дороже чем стелсофэт - совершенно безсмысленно.

И с этим кто-то спорит?

Стелс - отличный фэт!
Втулки не разваливаются, резина в стоке - не ЖЖ, но БД тоже неплоха, трансмиссия - оригинальное Шимано, а не копии, что с новья уже плохо работают.
Было бы куда ставить - собрал бы себе что-то такое, чтоб с полнопрофильными крыльями и брызговиками до самой земли на работу катать.
Может даже сингл... да впрочем и 1х8 в стоке - самое оно.

А в чем претензии, вам господа фэт-фанаты, помимо зачастую безобразного вашего поведения на форуме?
В том что вы, господа фэт-фанаты, по прежнему проповедуете фэтизм еще неискушенным людям, да не просто проповедуете, а еще и в манипулятивной форме навязываете трату средств на дорогие и качественные фэт компоненты.
Средства, которые бы несведующие в фэтах люди могли бы пустить на нормальный (не фэт) велосипед

В чём же безобразие?
В том, что мы пытаемся уберечь новичка от потери денег и разочарования в теме?

Всё, сказанное нами - наш реальный опыт.

Если Вы полагаете, что Вы первый, кто стал пытаться найти что-то бюджетное, но уже приемлимое по качеству - оч сильно ошибаетесь.

На досуге почитайте любую тему от её основания.
Всегда пробовали всё, что есть, и дешёвое тоже - а вдруг случится чудо?
Но, к сожалению, чудес не бывает....
Есть лишь способы избежать неоправданно высоких трат за завышенный уровень техники или за бутковый эксклюзив.

В остальном - качество стоит денег - без вариантов.

А суть такова: глупо тратить средства на качественный фэт не имея уже в наличии качественного нормального нефэт-велосипеда.

То есть Вы вот так вот разом взяли и позволили себе такое категоричное заявление
(чего нам с нашим опытом не позволяете...)

Вот Вам пример.
Мой, личный.
Сейчас я с трудом удерживаюсь от сборки чего-то весьма примитивного.
Будь у дорожного Стелса рама, как у индийского дорожника из конца 90-х Catalyst (не путать с Hero !) - собрал бы себе такой коммютер, причём скорее всего на сингл втулке чешского производства с ножным тормозом.
Ну не требуется мне выше уровнем вел для езды по дорогам/тротуарам на работу без рельефа и грунтов, а езжу каждый день.

А вот в выходные мне требуется ультимативная машина, способная проехать и 100+ дорогами, грутнами, песчаными колеями и гатями/лежнёвками.
Да ещё и с багажом (ну Вы же смотрите фототему, да)

И вот по Вашей логике я должен ездить на чём-то дорогом ну просто обязательно, иначе - глупо!

Ну да, езжу на стальном Драгоне 29" с манетками и переклюками ХТР 9 ск - что есть, на том и езжу
Сезон закончен, как-нить переставлю переключение на 1х с Сэйнт 9 ск... или Х-0 с Х-9 9 ск - "куда проще!"(с)

Думаете так только с фэтами?
С плюсовиками тоже самое.
Только их так агрессивно не навязывают превозносят как фэты.

ладно, всё понятно

Конечно, понятно - заговор!
Инфа 146%

Никогда даже не читал шоссейный раздел - это слишком далеко от моих интересов.
Но я никогда не читал и не слышал чтобы road bicycle обсуждался как круглогодичный универсальный единственный велосипед.

Почитайте.
И узнаете, как ездят в Москве зимой.
На шоссерах, да.
Без шипов.
На узких клинчерах.