|
|
Только дуракам надо прописывать боковой интервал, ибо нормальные люди всегда его стараются держать ДОСТАТОЧНЫМ для безопасного движения... Я понимаю, у дураков конечно же возникнет вопрос, а что есть "достаточно".. но на то они, сильно мягко говоря, и дураки, чтоб задавать такие вопросы ...Сообщение от brainstorming
Если человек дебил - ему пох и на правила, и на здравый смысл, и на тебя.
Последний раз редактировалось Juniper; 25.08.2018 в 23:37.
курьеру к усвоению. Топик можно закрывать.
Попробую не удалять пост Виктора, ибо в нём есть рациональное зерно. Хотя стопицотого клона забанил всё равно.
____________________________________
Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!
нет там "рационального зерна". Дебилов которым "пох" надо удалять с дороги. И сделать это, при желании, не сложно, ни в случае если дебил на авто, ни в случае,если дебил на веле. Было бы желание.
---------- Добавлено в 05:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:54 ----------
Уйма адекватных - не пострадает, если продолжат оставаться адекватными. А неопытные и начинающие такими и останутся, если не будут практиковаться. При существующей ситуации они и не будут практиковаться..., а предпочтут продолжить "тошнить" по тротуарам и поддерживать рынок мтб-велов для "преодолевания бордюров".
Это стопицотый клон известного Виктора, переписываться с ним бесполезно.
Как это? Нормальный человек едет на авто, слева сплошная, впереди велосипедист. Велосипедист адекватен, едет ровно и невдалеке от бордюра. Водитель спокойно обходит его сантиметрах в тридцати, не цепляя встречку, и уезжает. Если на веле неадекват, который в такт музону из наушников выписывает кренделя по дороге, тогда, соответственно, нормальный автовод замедляется и пытается достучаться... точнее, добибикаться до болвана, или как-то ещё с ним провзаимодействовать.
Если мы законодательно вводим, скажем, полметра, то водитель уже не может в каких-то случаях опередить веллера без обгона. А если проедет ближе полуметра, у двухколёсного случится припадок мозговой бури, и он, махая руками, завопит на всю улицу - "эй, эй, любезный! остановись, ты нарушил, мне кажется, ты оставил мне меньше полуметра, встаём, зовём ДПС, и пусть проверяет, правильно ли мне показалось".
То есть вопрос - в том, чтобы появилось желание. Так оно создаётся не изменениями в общеобязательных ПДД.
Предположим, некий Вовочка не желает есть полезную и вкусную манную кашу. Мы законодательно обязываем каждый ресторан иметь в меню манную кашу, каждый магазин заставляем иметь на прилавке не менее трёх сортов манки... а Вовочка, зараза, так её и не ест. Потому что Вовочка, оказывается, избалован бабушкой и вообще делает только то, что хочет, а бабушка готовит кашу так, что её не жрёт даже кошка. Мы уже вовсю гипермаркеты штрафуем и столовые закрываем - а воздействовать-то, оказывается, надо на Вовочку и на бабушку.
____________________________________
Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!
В 30 см?.. Адекватный водитель?.. Это вряд ли. А если на веле - дебил с "кренделями", то его надо изолировать... пусть не сразу, пусть не каждого, пусть постепенно. Но планомерно и согласно ПДД усилиями и седствами полиции. Периодически выписанные 800 рублей со временем отобьют охоту делать "кренделя".
Теперь про Вовочку...))
Сначала надо иметь инструментарий/пдд, такого формата, который бы позволял нормальным не "спортсменам" относительно безопасно комьютить, а уж потом власти должны простимулировать "желание" гибдд в полной мере имплементировать зафиксированное.
С моей точки зрения, будет полезным зафиксировать интервал (цифры - дело второе), нарушение которого позволило бы болезненно наказать автомобилиста и автомобилист бы знал об этом. Уверен, что даже неадекват, ненавидящий велосипедистов всем сердцем, не захотел бы попасть на деньги/проблемы, если бы гибдд-шники периодически "пасли" бы такие нарушения и продавали бы фотки неадекватного бокового интервала... ну скажем за 3-5 тысяч. Реализовать это - не сложно, простимулировать "желание" гибдд при наличии такого пункта в пдд - тоже.
Есть ли здесь поле для коррупции?.. Да у нас все законы - поле для коррупции.)) Так что при желании, поиметь можно кого угодно за что угодно. Почему бы не делать это хотя бы с пользой для безопасности?..
Так ПДД уже имеются, именно такого формата. Нет, если вы все хотите принудительно на тротуары - так вперёд, кто ж будет удерживать. Достаточно на всех тротуарах вывесить богомерзкий знак 4.5.2 - и всё, проезд по ПЧ для нас будет стоить 800 рэ, а вопрос бокового интервала отпадёт сам собой. А насчёт полезности фиксирования нашими безграмотными законодателями чего бы то ни было - так мы это уже проходили в 2014 году, когда устраивающее всех "возможно правее" конкретизировалось до "правого края". Стало лучше? Нет.
Так что пускай учатся контролировать, изолировать и т.д., только не трогают пэдэде. А вот когда всё в рамках действующих правил будет соблюдаться и исполняться - ну, тогда милости просим злободневных реформ.
____________________________________
Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!
Изменения в ПДД вносятся ежегодно. Кроме того, их необходимо изучать, и исполнять. Хотя, по опыту, многие водители искренне считают, что они вправе ездить по правилам только за тот год, в который они выучили билеты - а при нарушении новых пунктов правил им ничего не грозит.
Сами собой никакие законы не будут соблюдаться и исполняться.
Ваш велокурьер в Екб.
https://www.strava.com/athletes/27277551
https://www.youtube.com/user/brainstorrming
Дык в том-то и дело, что пдд такого формата пока что НЕ имеются. Имеется противоречивая и далеко не полная статья 24 (прошу прощения, если ошибся номером), которую надо дополнять и уточнять исходя из 1) современных реалий городов и 2) с целью вспоможения формирования устойчивой, знАчимой, очеловеченной и пропиаренной велокультуры. В данный момент я говорю не о тротуарщиках... Бог с ними. Я говорю о комьютерах, которых надо наоборот - привлекать на ПЧ, где им и место. А привлечь их можно только совокупным выполнением двух условий -
1) понятные, максимально приближенные к реальной жизни и однозначно трактуемые положения регламентирующие "жизнь" велосипедиста на ПЧ. И да, если мы хотим-таки массово иметь этих самых комьютеров, несомненно у велосипеда на дороге должны быть некие РАЗУМНЫЕ "плюшки" (например, регламентированный боковой тнтервал, которого будет достаточно, чтобы в случае чего объехать и колодец и яму и тп). А у автомобилиста - увеличенная ответственность во всех её ипостасях начиная с материальной и заканчивая уголовной. И
2) обязательный контроль этих самых правил гибдд-шниками.
Вы написали, что "пускай учатся контролировать, изолировать и т.д., только не трогают пэдэде. А вот когда всё в рамках действующих правил будет соблюдаться и исполняться - ну, тогда милости просим злободневных реформ". И с первой частью я полностью согласен. Я лишь хочу сказать, что дополнения/изменения пдд и "обучение" должны происходить параллельно друг другу. Кроме того, повторюсь: нет никакого сомнения, что гибдд-шникам не надо даже "учиться", они прекрасно всё умеют, знают как и если есть команда сверху - выполняют на раз-два.
Последний раз редактировалось Рувимыч; 27.08.2018 в 09:34.
Короче, резюме по прочитанному такое: хотя минимальный боковой интервал работает в Европе, русские, в силу особенностей менталитета ("1) только расстрелы!" 2) "а как фиксировать? А если 1,49 м вместо 1,50? - Иначе коррупционная составляющая!" ), не способны принять эту концепцию. Ездим, как ездили, по правой стороне и метаемся, чуть что, на обочину. Тему можно смело закрывать, все содержательные аргументы высказаны.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
