Зачем облегчать велосипед?

[Dolph]

Вопрос топикстартера провокационен - это примерно тоже самое что спросить "А зачем покупать машину в три раза дороже?". Вот тоже самое - к примеру, машина есть, из точки А в точку Б доставляет, чего еще надо? А нет, хочется всегда чего-то нового, человек он существо всегда чем-то неудовлетворенное и недовольное
Теперь если хочется что-то менять, то как самому себе прежде всего, да и другим доказать что ты деньги тратишь не зря? Нужно какое-то мерило эффекта.
Это мерило - для байка вес, для машины мощность, скорость разгона до 100 км/ч и прочее. Для велосипеда можно тоже было бы ввести параметры - набор высоты в 15% уклон, секунд, но кто будет этот параметр мерить?! И как - тут куча всего зависит от гонщика.

Поэтому вес. Тем более мужчины всегда письками меряются, это тоже было и будет всегда. И вес можно купить за деньги, что относительно просто. И все будут меряться весом, кроме определенного круга людей, у которых другие параметры на слуху - время на круге, место на подиуме и т.д.
Они менряются прежде всего физподготовкой, которая достигается ой как непросто.

В общем резюме: пока человек не достиг понимания что железо вторично, а подготовка первична, облегачть велосипед мы будем ради самого процесса изменения. А конечный результат - вес.
А вот когда дойдем до подготовки организма - будем тренироваться ради процесса изменения опять же, только результатом будет например среднее время на таком-то круге.

ЗЫ: Я, насколько я понимаю, еще до времени на круге не дошел

[Lis Yalta]

Тут еще важен вопрос что катаем, если человек катает в основном "крутильные" стили ну там КК или шоссейный спорт.
Понятно там при подеме в гору вес играет роль, но опять же снижение веса не должно идти в ущерб прочьности. Ибо слишком легкое не может
быть прочным.Опять же соглашусь с Володей, что допустим для гонщика профессионала, чтобы выиграть сотые доли секунды разница
в весе в 500гр будет заметна. А для любителей (коими 99% все тут и являются) разница в весе кантрийного байка между 12 и 15кг
абсолютно не даст никаких преимуществ в езде, а вот прочность у более тяжелого будет несомненно выше.

Если катаем спусковые и прыжковые стили, то тут уж все должно быть направлено для достижения максимальной прочности и
надежности, а вес уже будет на заднем плане.
И в туризме необходим прочный и надежный а значит и более тяжелый чем в КК байк.
Ну к примеру, была у меня алюминиевая рама "Драгстар" прочная и хорошая но ей было уже 4года для алюминия уже
критично,купил хромолевую "Хедлесс", еще прочнее и надежней но естественно тяжелее. Была каретка на 2х промах.
Поставил на четырех, тяжелее?,конечно, но намного прочнее. Вот так и во всех компонетах, для меня лично важнее
запас прочности.

[khudognik]

Прочность рулит! В основном что касается рам, не пойму, зачем МТВ легкие дорогие батинговые рамы шеститысячных сплавов, когда семитысячные прочнее и заметно дешевле :blink: ....да и на карбоне не попрыгаешь. Вывод для широкой эксплуатации нужен прочный байк, на котором мона почти все делать (в меру разумного).

[Лепихов Михаил]

Лис, кстати насчёт кантрийщиков. Знаю многих, причём некоторые очень нехило вкатывают. В том числе и любителей, коими здесь большинство и является)))
Не понимаю людей, которые ставят сверхлёгкие камеры и покрышки. На вопрос "А смысл?" они говорят так: "НЕ, Мих, ну понимаешь...Вес, скорость..." А за время, пока они на покатушках клеются или меняют камеры, я б до дома уже успел доехать))) И где же преимущество скорости, если риск прокола просто огромный и ты боишься проколоться о каждый прутик и каждый камешек на тропинке? Короче, нужен разумный компромисс...С перевесом в сторону надёжности!

[Павел Бородулин]

Легкие камеры колятся не чаще тяжелых. Так что 100 грамм с колеса уходят без всякого ущерба защите от проколов.
Покрышки - да, на свой страх и риск.

[Fyodorov]

Мишко, это всё хорошо, но ты забываешь про кайф от езды на лёгком и накатистом байке. Ради такого можно и камеры поменять.
Сам же говоришь, что катаемся для удовольствия. А удовольствие разное бывает.

Так что не всё так просто))

[yokep]

Перед обсуждением катимости в гору все поставили топталки?

Логика проста. Если новый стелс, то денег не много, значит вес большой, значит нет контактов (исключение, если человек уже знаком с контактами) => значит плохо катит в гору.
При этом если вел дорогой, то надо купить легкие контакты => катимость в горку по-определению лучше.

Я не с проста в другую тему лезу. Поставив на свей 13,6кг вел контакты я увеличил среднюю скорость на 3км/ч, а в горку на 5км/ч. Максимальную скорость своими силами увеличил на 4-6 км/ч. И это при ботинках на 2 размера меньше, т.е. не удобных (взял у товарища попробовать).

По теме, я считаю, надо сбрасывать по 0,5кг на замену, иначе смысла мало. Например заменив Дарт1 на Ребу Тим скинул 900гр и это стало заметно после первого же выдергивания, чуть не перевернулся. Заменить дешевый труватив на хороший ФСА - еще полкило... Подержал топовый ФСА правый шатун со звездами и осью, по весу как мой левый шатун =))) Вес влияет только на динамику и это заметно всем.

[relic]

<div class='quotetop'>Цитата(Lis Yalta @ 07.03.2009 12:43) <{POST_SNAPBACK}></div>

А для любителей (коими 99% все тут и являются) разница в весе кантрийного байка между 12 и 15кг
абсолютно не даст никаких преимуществ в езде, а вот прочность у более тяжелого будет несомненно выше.[/b]

ну не скажи ) всетаки 12 и 15 кило уже серьезная разница... 500 грамм, можно принебречь, но 3кг, думаю многие заметят...
другое дело, что потом привыкнешь, и опять вроде как тяжолый ))

Добавлено позже (07/03/2009 14:28):
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 07.03.2009 14:23) <{POST_SNAPBACK}></div>

По теме, я считаю, надо сбрасывать по 0,5кг на замену, иначе смысла мало. Например заменив Дарт1 на Ребу Тим скинул 900гр и это стало заметно после первого же выдергивания, чуть не перевернулся. Заменить дешевый труватив на хороший ФСА - еще полкило... Подержал топовый ФСА правый шатун со звездами и осью, по весу как мой левый шатун =))) Вес влияет только на динамику и это заметно всем.[/b]

ну, да, правлильно... а когда уже нечего по пол кило менять? ну вилка, система, колеса, а дальше? вот и берут Х0 а не Х9... каждые 30грамм...

[Павел Бородулин]

<div class='quotetop'>Цитата(Умер Ян Арлазоров @ 07.03.2009 14:13) <{POST_SNAPBACK}></div>

Глупости говоришь. Даунхильную камеру проколоть сложнее.[/b]

Не имел счастья юзать, не знаю. Говорил про то, что пользовал сам, а именно камеры с ниппелем - Престой весом от 100 до 200 гр. Один фиг - что те, что эти.

[Fenix]

тема клон и боян
Ага, колеса пробиваются по карме, расположению звезд и прочим субъективным факторам,
а вовсе не по их собственным свойствам, толщине, материалу и прочим типа антипрокольным прибамбасам.
помню выковыривал кость навылет пробившую и покрышку и камеру, и с легкостью сделавшую то же самое с втрое более толстыми и камерой и покрышкойю

Снова напишу: апгрейд резины самый эффективный, особенно в пересчете на затраты способ облегчить и изменить динамику лисапета. окупающий даже затраты на замену камер, всего-то 6-7 раз за сезон, фигня
имхо
применительно к туризму, КК, трейлу...