Выбор дисковых тормозов

[Бальдр]

послушай что говорит сам производитель в ролике про про4. им хватает того рынка, что у них есть сейчас, а забивать на качество и отдавать все узкоглазым они не будут

Когда представитель бизнеса заявляет, что не хочет расширять рынки сбыта и увеличивать объемы производства, зарабатывать больше денег, ты ему веришь? Серьёзно? При этом для хоп расширить производство вообще не составит труда. Все их производство - большой гараж с фрезеровальным станком и корытом для анодировки, рядом с которым выкопана дырка, куда британские реднеки, обслуживающие станок, ходят в туалет. Я видел репортаж из их цеха. Так что сложного в том, что бы купить ещё гараж со станком и выкопать яму? Просто в хоп понимают, что большая доля рынка им , в принципе, не светит. В производственных же активах шимано есть и фрезеровка и ковка и отливка и количество используемых материалов почти неограничено. Шимано - промышленный гигант. Нужно сделать карбоновые ручки - рядом есть цех где тридцать лет делают карбоновые удилища. Нужно сделать полые звезды системы - поставят новую технологическую линию в новый цех и будут массово делать. Когда берешь в руки звезды с топовых систем шимано, понимаешь, что в срам тоже ходят в туалет в дырку во дворе. Нужны керамические поршни - не проблем для шимано. Штамповка титана - тоже только у шимано. Шимано выводит на рынок электротрансмиссии, сервовейв, керамические поршни, титановые тормозные колодки с радиаторами, металлокомпозитные роторы выполненные термодиффузионной сваркой. И выведет еще много чего, и все это будет относительно недорого. А хоуп и через 15 лет будет продавать фанатам фрезерованные бусы. Да, шимано выглядят массовым ширпотребом. Технологичным, который просто хорошо работает. Много механической металлобработки - признак отсталости производства.

[flat]

)) всегда интересно послушать человека который может сделать лучше. например кучу букв в посте. они хоть что-то производят. а есть большие территории где только в туалет ходят)) и пишут посты)

[Ouninpohja]

Когда представитель бизнеса заявляет, что не хочет расширять рынки сбыта и увеличивать объемы производства, зарабатывать больше денег, ты ему веришь? Серьёзно? При этом для хоп расширить производство вообще не составит труда. Все их производство - большой гараж с фрезеровальным станком и корытом для анодировки, рядом с которым выкопана дырка, куда британские реднеки, обслуживающие станок, ходят в туалет. Я видел репортаж из их цеха. Так что сложного в том, что бы купить ещё гараж со станком и выкопать яму? Просто в хоп понимают, что большая доля рынка им , в принципе, не светит. В производственных же активах шимано есть и фрезеровка и ковка и отливка и количество используемых материалов почти неограничено. Шимано - промышленный гигант. Нужно сделать карбоновые ручки - рядом есть цех где тридцать лет делают карбоновые удилища. Нужно сделать полые звезды системы - поставят новую технологическую линию в новый цех и будут массово делать. Когда берешь в руки звезды с топовых систем шимано, понимаешь, что в срам тоже ходят в туалет в дырку во дворе. Нужны керамические поршни - не проблем для шимано. Штамповка титана - тоже только у шимано. Шимано выводит на рынок электротрансмиссии, сервовейв, керамические поршни, титановые тормозные колодки с радиаторами, металлокомпозитные роторы выполненные термодиффузионной сваркой. И выведет еще много чего, и все это будет относительно недорого. А хоуп и через 15 лет будет продавать фанатам фрезерованные бусы. Да, шимано выглядят массовым ширпотребом. Технологичным, который просто хорошо работает. Много механической металлобработки - признак отсталости производства.

ничо ты схохмил. Можешь дальше верить, что шимана там что-то выводит на рынок.
По втулкам - все еще самая отсталая компания. На их говне ездят только в стоке и то не долго. Храповики летят на раз. Почему то все берут речетовые дт и хоповые прошки. Хд барабана по понятным причинам нет
Тормоза - сколько они времени были со своей гидрой в догоняющих? Постоянно ссались с минуса. Ну чуток исправили ситуацию в 10-11годах, с выходом 985/988, но все еще куча детских болезней. Разве что роторы сендвичи реально интересная штука, но тот же Загремел если я не путаю, сказал что их уничтожил за 2 недели
Перекидки до выхода 10ск шимана просто не работала. И была в догоняющих срама. Только с выходом 10ск хтр шимана научилась переключать.
Кассеты простейшая штамповка на пауках, при чем тот, кто кашу кушает, срывает или расшатывает звезды с пауков и на хт и на хтр
Об уровне кассет типо срамовского топа даже говорить не приходится, шимана просто сосет. А ведь там просто тупо чпушка из болванки кассету вырезает.
Карбон? Бвахаха. Все еще не освоили даже банальные карбоновые шатуны.
Электрика нахер никому не уперлась, это даже в зарубежных рецензиях на крупных изданиях типо пинка признают
По политике - вечная и запоздалая на несколько лет попытка скопировать срам.
Единственно в чем были первые - ввели фрикционные муфты и свейв и то последний это очень старая их фишка
Колеса по втулкам написал выше, по ободам у шимы все еще печальнее, даже мавик и то не такие осталые. Банальный стенс обскакал шиману лет на 5 минимум
Итого шимана вечно в жопе и пытается скопировать то одно, то другое у конкурентов.
И да расскажи ка нам чем керамические поршни лучше фенольных

А как же это?

значит нужен адаптер с изогнутой перемычкой. Или чуть сточить имеющийся

[cka3o4nuk]

Об уровне кассет типо срамовского топа даже говорить не приходится, шимана просто сосет. А ведь там просто тупо чпушка из болванки кассету вырезает.

а у срамовских касет те кто кушают туже кашу вырывают зубы 1\1
по живучести шимно касеты лучше
10ка шимы лучше 10ки срама в переключателях в разы
11ка шимы луше срама не в разы но лучше
нет дебильного подвода троса с колесом, перекидка не торчит наружу

[Ouninpohja]

а у срамовских касет те кто кушают туже кашу вырывают зубы 1\1
по живучести шимно касеты лучше
10ка шимы лучше 10ки срама в переключателях в разы
11ка шимы луше срама не в разы но лучше
нет дебильного подвода троса с колесом, перекидка не торчит наружу

на 10ск сраме не ездил, не скажу
А чем 11ск шимы лучше 11ск срама? Езжу паралельно на хт8000 по кругу и х01-gx x-h. У каждой перекидки есть свои нюансы, но чтобы прям одна лучше другой....
Что ты подразумеваешь под торчит наружу? Про что именно речь?

[Бальдр]

Ouninpohja,

Я, наверное, несколько старше, и помню время, когда на рынке мтб трансмиссий была шимано и... Никого больше не было. Она его создала. Потом появился срам и делал шимано совместимый срам рокет и что то там свое, с пластиковыми ручками, подъедая крошки со стола шимано. Только несколько лет назад срам смог. И больше на рынке мтб трансмиссий никого нет. Технология производства срамовских кассет это реально середина 20 века. Да они классные, лучшие на рынке, но такая цена определяется дедушкиной технологией производства. Поэтому они не массовые, и большинство ездит на кассетах шимано. А вот более дешевые клепанные кассеты срам люди рвут не напрягаясь. Карбоновые шатуны шимане пока не нужны, т.к. шатуны XTR легче и заметно жестче любых карбошатунов срам, fsa итд. Втулки на мой взгляд, да, у шимано не очень. Но именно по причине наличия 11 ск трансмиссии и своих колес шимано никогда не сделает xd барабан. (втулки хоуп, это альтернатива дт и крис кинг для бедных, кстати) Я, впрочем, не про то. Полугаражная контора не осилит НИОКР в должных объемах, и не сделает ничего нового. Сейчас только шимано и срам что то вообще могут, а хоуп будет на них смотреть и внимательно повторять их движения и внедрять придуманные ими стандарты.

---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:56 ----------

нет дебильного подвода троса с колесом, перекидка не торчит наружу

Вот эта убогость уже реально достала. Устал все время рвать петухи.

[dgorodilin]

ничо ты схохмил. Можешь дальше верить, что шимана там что-то выводит на рынок.

Ну, Ouninpohja, молодец, следишь за веложелезом, имеешь мнение, можешь дать совет. Круто, чё уж там.
Только вот часто, читая вашу критику, я вспоминаю один эпизод из детского мультика.
Ещё бы вам немного толерантности и чуть поглубже вникать в суть технических решений и цены бы вам не было.

[Бальдр]

сколько они времени были со своей гидрой в догоняющих? Постоянно ссались с минуса. Ну чуток исправили ситуацию в 10-11годах, с выходом 985/988,

Вот тут я даже согласен. Но что интересно, я помню хопы в те времена, когда я только начал увлекаться МТБ, 2000-2003 год. Хопы уже были. Моно мини и еще какие то фрезерованные, такие же как сейчас внутри и снаружи близнецы. И какой путь проделала шимано за это время? При этом, ей не пришлось покупать авид для этой работы.

[Smith&Федька]

Шимано выводит на рынок электротрансмиссии, сервовейв, керамические поршни, титановые тормозные колодки с радиаторами, металлокомпозитные роторы выполненные термодиффузионной сваркой. И выведет еще много чего, и все это будет относительно недорого.

да,технологические извороты занедорого присутствуют, но промышленный гигант может покрыть свои издержки за счет других направлений,и зарабатывать на одноразовом массовом оем-шлаке для разработки-внедрении новинок.

а цифры, расчёты, технические решения проблем шиманы, мнения уважаемых неклумбовых катальцев, факты использования профессиональными гидами в горах, комментарии профессиональных веломастеров игнорите

а зачем вся эта борода пользователю лисапеда? ему кататься ,а не шашечки и соцопросы

Я посто и вправду не знаю по колодкам хоупа.

сам вчера поленился посмотреть по крышкам ручек шимы-подсказываю:
любой магз,хоть чейн => брейк партс => падс => хопе

и если бы поршни были алюминиевые, то колодки грелись бы значительно меньше, но за счёт нагрева тормозной жидкости, если что так то

заклинили бы,да и все

Просто на керамике энергоёмкость колодок с ротором значительно ниже. Поэтому, чтобы тепло куда-то и как-то рассеивать, то нужны радиаторы на колодки, на ротор и айс-тек технологии.

Просто керамический поршень сам по себе не снижает температуру колодок и ротора, а повышает её. Смысл его применения в снижении температуры тормозной жидкости.

теплоемкость колодок-ротора от поршня не зависит
что означает термин энергоемкость здесь -хз,моя кумекалка обычно использует нецензурный гибрид при нецелевом использовании терминологии
"просто поршень" -снижает температуру колодок -изза непосредственного контакта ,ненулевой собственной массы и собственной теплоемкости. Вторую часть фразы не осознал.Греть жидкость будет и фенольный и керамичнеский ,насколько быстро-зависит от теплопроводности материала поршня. Вопрос почему у шимы керамика ,у хопа фенол -технологические возможности,не более.Лень искать,но керамика кмк проводит лучше литого пластика,так что температура жидкости теоретически должна быть выше.Но с учетом массы этой жидкости и массы самого калипера -хрен редьки не слаще. В вузе теплотехнику и термодинамику читают,а сейчас лето-кататься надо ,а не ниокры ниокрить

[MEHANIK]

Перекидки до выхода 10ск шимана просто не работала. И была в догоняющих срама.

Браво !!!! Отличное собрание интернетштампов)))
В начале 2000х продавались втулки срамовские, потом куда-то пропали. И через десять лет появились новые версии втулок.
Шима делала переключатели еще в семидесятых годах, где был Срам в те годы?
В девяностых была мелкая фирма Сакс, которая делала переключатели по своему стандарту и совместимые с шимано. Ее то и купили американцы и прилепили на ее продукцию свое гордое имя Срам )))
Так-же купили Труватив, Рок-шок, Авид кого я еще забыл?