Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[and.r.e]

http://forums.mtbr.com/wheels-tires/...ed-873910.html
Если вкратце, то:

9mm QR - стандарт передней втулки с 5 мм эксцентриком
10mm QR - стандарт задней втулки с 5 мм эксцентриком
10mm QR Axle - это то, что снизу на фотке Андре, т.е. 10 мм быстросъемная ось.

Всё вышеперечисленное должно свободно вставать в стандартные открытые дропауты под самый традиционный эксцентрик.

А еще очень многие продавцы (в т.ч. серьезные магазины) эти понятия путают (особенно 9/10mm QR). Я предупредил.

А уж сколько путаницы с 12 мм осями - ууу... Хотя казалось бы.

Под полой осью подразумевается 12/15/20 мм? Тогда утверждение неверно. И кстати, этот 10 мм эксцентрик разве сам не полый внутри? Это что, реально такой полнотелый кусок чугунины? Сомневаюсь.

цельный, тяжелый.

[colorex]

Вот ведь! Чего только не придумают. Впрочем, мне проще ручку тормоза при подстройке зажать, чем щупы совать (и таскать с собой). Главную проблему - флекс самого ротора при выравнивании/затяжке калипера - щупы все равно не решат.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:07 ----------

Проблема у тормозов с малыми зазорами (малым свободным ходом). Гидра/механика - уже вторично. У меня с механическими Тектро самыми примитивными такой проблемы не было, поставил Эликсиры 3 (древняя гидра) - в полный рост чиркает, пока очень точно не выставишь. Колесо переставил - вэлком еще раз. Причем не всегда с первого раза получается затянуть не так, чтобы ни на долю мм не сдвинуть. Сейчас эти Эликсиры стоят на веле жены - там колеса очень высокого уровня, но тоже на эксцентриках. И вроде бы ок, можно снимать/ставить колесо без подстройки почти всегда. С другой стороны, когда поставил себе SLX гидру - таких проблем стало намного меньше, ибо зазоры побольше. А вот после перехода на оси проблема исчезла совсем.

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------

Еще и конусный ключ с собой возить? Ну нет, я лучше немного с калипером потеребонькаюсь +)

Еще скажи что на этой же раме/вилка перешел на оси
На самом деле на новой раме ровные посадочные под калипер! На старой нужно торцовку провести

[Morne Taru]

А в чем был смысл делать 142мм дропауты? Неужто под более широкую кассету (больше звезд).

142 это те же 135, тока вид сбоку. Никакой жесткости они не добавляют. Изначально ось 12 мм сделали под стандартную ширину втулок на тот момент - 135 мм. Но при этом дропауты изнутри были плоские, так что втулка без оси в дропаутах не держалась от слова совсем, что было очень неудобно при смене колеса. Отсюда и пошло убеждение, что QR колесо менять быстрее, чем на оси. Чтобы как-то решить проблему, в каждом дропауте сделали выточку по 3,5 мм (отсюда разница в 7 мм в ширине втулок) таким образом, чтобы втулка без оси могла бы своими выступами (подобными 10 мм оси QR втулки) опереться на эти выточки и более-менее ровно держать колесо, после этого вставляется сквозная ось и окончательно центрирует/крепит втулку. Без этих выступов держать на весу колесо одной рукой строго соосно отверстиям в дропаутах, а другой рукой вставлять ось как-то излишне геморройно. Так что сама по себе втулка именно 135 мм, но с выступами - 142. Если я ничего не путаю та же самая история с 150/157 мм, но не поручусь.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:39 ----------

На самом деле на новой раме ровные посадочные под калипер! На старой нужно торцовку провести

При чем здесь посадка калипера? Проблема возникает при снятии/установке колеса. Разные колеса - разная степень проблемы. Калипер и рама при этом одни и те же. Более того, на одной и той же раме/колесах стояли и эликсиры и SLX. С эликсирами проблема была, с SLX практически нет. Даже роторы для чистоты эксперимента не менял. И это не реклама Шиманы, ибо Эликсиры мне все равно больше по душе, но я решил от них отказаться и поставил жене. Кстати, с переходом на оси одновременно на 1 шаг увеличился диаметр роторов и спереди и сзади (сзади меньше 180 не лезет, к сожалению, на старой было 160, спереди было 180, стло 203). Роторы - обычные RT66, без всяких пауков. И все равно никаких проблем с чирканием.

Все описанное касается чиркания БЕЗ нагрузки. Под нагрузкой там уже совсем другая история, ибо на QR были 26/26/29 харды и 29 ригид, а на осях - 29 подвес.

[LastDragon]

С другой стороны, когда поставил себе SLX гидру - таких проблем стало намного меньше, ибо зазоры побольше.

Вроде наоборот, чем младше модель тем больше зазоры, а еще сам диск сильно влияет - младшие модели мягкие, при зажатии изгибаются вместо того чтобы двигать калипер и потом чиркают (на деорах намучился пока колодки немного не стерлись).

---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:56 ----------

С щупами – секундное дело.

Как-то дороговато за кусок жестянки... Но идея понятна, ушел искать консервную банку

[Morne Taru]

LastDragon, младшая/старшая? Эликсир 3 это Avid, причем мохнатого года. SLX - шимана. Тут как-то сложно сравнить уровень, производители разные. Они просто разные. У шиманы в отличие от тогдашнего авида есть ServoWave, возможно, именно поэтому она может позволить себе бОльшие зазоры при приемлемом свободном ходе ручки. У современного авида срама есть SwingLink - это аналог сервовейва. Хочу помацать Guide RSC.

[Vot_Blin]

Неужто 8 ск трансмиссия настолько дешевле начальной десятки?

Охрененно дешевле, особенно цепи.
Хорошая 8-ск цепь с замком kmc z8s стоит дешевле 400 рублей, 10-ск шимано под тысячу, все остальные от 1100, примерно.
Шоссейные кассеты стоят сопоставимых денег, МТБшные 8-ск заметно дешевле.
А вот переход с 8-ск на 10-ск обычно включает в себя ещё и замену переклюка с манеткой, что весьма недёшево, хотя сами по себе они не на порядок дороже, чем на 8-ск. Но дороже ощутимо.
Опять же, если брать 10-ск, то очень хочется шэдоу, если колдобины, то и с плюсом, и мультирелиз тоже хочется, а это манетка ХТ и переклюк, примерно, слх. Потом хочется i-spec B, что влечёт ещё и замену тормозной ручки на крайне дорогую.
В общем, 8-ск трансмиссия несравнимо дешевле, по сравнению с переходом на 10-ск.

[Morne Taru]

Опять же, если брать 10-ск, то очень хочется...

Вот если все свистоперделки хотелки отбросить и взять именно начальную десятку, думаю, что разница будет отнюдь не колоссальной. А так-то да, XT (а именно начиная с XT все перделки могут быть в комплекте) по кругу не самый бюджетный вариант )

Ну или SLX по кругу, а манетки XT. Так все перделки будут в наличии.

[jonny172]

Хорошая 8-ск цепь с замком kmc z8s стоит дешевле 400 рублей,

где такие дают?

[LastDragon]

Тут как-то сложно сравнить уровень, производители разные.

Угу, но если брать шимано то у них чем выше тем ниже зазор (хотя могу ошибаться) - поэтому на 4** с диском 160 хоть при снятии колеса приходилось перевыставлять калипер, но это всегда получалось с первого раза, после перехода на ось спереди проблема вообще исчезла. А вот с деором 615, 180 дисками и осью реально замучался - как не выстави все равно чиркало (грешу на мягкий диск)... Сзади проблема никуда не делась, вот и думал может ось немного поможет...

[jonny172]

именно начальную десятку

тоже так думаю