Мошенники и кидалы на Веломании

[Dyusha]

Вскроешь дефекты а дальше что?

Начмастер оплачивает ремонт

[Aragami]

Стандартный акт приёма-передачи, который мы подписываем при купле-продаже авто и недвижимости.

да, при более больших рисках (суммах) мы подписываем такой акт, именно для того чтоб потом никому не пришло в голову что-то еще требовать. (хотя за 50.000 уже и старое ведро из Тольятти купить можно)

А при мелочах не подписываем, потому что как бы мелочь же, хотя по умолчанию вроде все равно предполагается, что такая договоренность действует, во всяком случае при личной встрече и личном осмотре покупателем.

Но как видно есть покупатели, которые не брезгуют воспользоваться недоговоренностью и потом повернуть все в свою сторону, как если бы купили в магазине.

А может быть есть и продавцы, которые в процессе беседы хоть и не обещают, но суггерируют кооперативность и отсутствие проблем, а потом уходят в жестокий отказ (этого судить не могу, не присутствовал при их предпродажных разговорах).

[slava29]

ху их ху уже давно было понятно

защитник покупателей и "оскорбленная невинность" во всей красе

Это передергивание, там речь шла о совершенно другом случае (об ответственном отношении покупателя за "брони" и "резервы"), и вышесказаное полностью соответствует моей концепции о равноответственном подходе обоих сторон сделки.
Смотерл фильм Коллектор? Он только вышел. Там обиженная дамочка сфабриковала видео из нескольких кусков в попытке сделать гадость обидчику.
Ну так вот я тебя поздравляю, ты поступил сейчас точно также как эта дамочка, тоже сфабриковал из двух совершенно разных ситуаций мне монолог и подытожил его.
Это еще раз укрепляет меня в увереннности, кто ты, друг, на самом деле

[dead-vasilii]

да, да. то, что удобнее тебе в настоящий момент, то и есть правда.
так ведь, slava29? с такими предпочитаю дел не иметь. просто напомнил читателям о нюансах твоей "концепции" ("понятиях"?), а они сами разберутся.
можешь, конечно, привести парочку "о****тельных историй" из личного опыта в подтверждение своей правоты, но люди же не полные идиоты

[slava29]

да, да. то, что удобнее тебе в настоящий момент, то и есть правда.
так ведь, slava29? с такими предпочитаю дел не иметь. просто напомнил читателям о нюансах твоей "концепции" ("понятиях"?), а они сами разберутся

Вот именно, я не имею дел с тобой, ты со мной.
Вряд ли ты имеешь право меня в чем-то обвинять и что-то там напоминать покупателям, так как никаких материальных отношений ты со мной не имел, и я тебе гарантирую, что мы их иметь не будем.
Поэтому давай, вместо выдумывания обо мне домыслов, лучше мирно с тобой разойдемся.

[Dusty]

Если продаёшь какую-либо вещь -
необходимо честно сообщить о ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ проблемах.

Тут вишь какая фигня - продавцу вменяют в вину продажу с дефектом, о котором он не знал и считал его просто царапиной. А некоторые граждане (не будем показывать пальцами, хотя это была Белая Птица) сознательно, многокартно и настойчиво перевирают слова продавца, утверждая, что он знал о дефекте.
Так что и такой подход, увы, не панацея от того, что хитрожопый покупан не обольет тебя говнецом и не потребует от тебя почку в залог, а его на форуме еще и поддержат.

PS более всего меня в данном случае интересует вопрос с шатунами. Как же это так на них нельзя ездить, если брат продавана на них ездил несколько лет? И как можно не заметить при покупке шатуны, раскрученные до такого состояния? Что-то тут не стыкуется... И продавец никак не комментирует это обстоятельство, что тоже странно.

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой slava29

Моя позиция совершенно четкая:
1. Покупатель несет полную ответсвенность за перечисление средств продавцу
2. Продавец несет не менее полную ответсвенность за проданный товар (знаете сколько раз у меня забирали вел не глядя, говоря, "я тебе верю". И обувать покупателя пользуясь его доверием или не знанием нельзя. Это не от рождения такая позиция, а с опытом приходит, что конфликт всегда выйдет дороже).
3. Если человек покупал раму без трещин пусть даже за сто рублей, а в ней оказалась трещина, то нужно вернуть его 100 рублей. Потому что таков устный договор между продавцом и покупателем.
4. Все не безгрешные, косяки встречаются у всех кто много продает или покупает, но в случае выявления подобного, я стараюсь всегда договориться в личном общении. Чего и требую от других Не выносить сор из избы.
5. В данной ситуации для меня УДИВИТЕЛЬНО именно то, что продавец не сказал: Ок релоад, давай так: ты доказываешь дефект вскрытием, я тебе возвращаю деньги/компенсирую полный ремонт с оплатой + все транспортные и попутные затраты. Всё, вопрос был бы исчерпан. А у релоада сейчас ситуация патовая. Вскроешь дефекты а дальше что? Продавец ни к чему себя не обязал. И будет сидеть релоад без денег с зашкуренной треснутой рамой, которую еще нужно будет восстанавливать. Если не вскрывать и довериться мнению, что можно ездить так, то прослывешь треплом и нытиком, но в раму не придется вкладывать. Хотя осадок останется, ведь не все из нас любят кататься на рамах с трещинами, пусть даже они не растут.

Грамотная позиция.
А, если учесть, что трещина в раме - не самое страшное в этом велике
и, что в кареточный узел заглядывали, о чем подтвердил специалист -
и о том и о другом продавец не мог не знать,
больше вопросов возникает о продавце.

И очень радостно, что не перевелись ещё настоящие мужчины в виде Начинающего мастера,
умеющие принимать решения и нести ответственность за принятое ими решение.
Он взял и сделал то, что посчитал нужным в данной ситуации.
Принял решение и вынес предложение (действительное в течении 10-ти дней).
И это будут уже взаимоотношения между Начинающим Мастером и reload.
Если они захотят - они нам об этом расскажут.
Если нет - это их право.
И это уже отношения другого порядка.

P.S.
Для тех, кто не в курсе.

Начинающий мастер предложил оплатить ремонт карбона стоимостью 3000 руб.
Ремонт кареточного узла составит - мах.8000руб.

ДИАГНОСТИКА (сборка/разборка) - БЕСПЛАТНО.

[Aragami]

Моя позиция совершенно четкая:
.

1. полностью с вами согласен
2. тоже полностью с вами согласен
3. опять же полностью согласен, но тут начинаются "но" в этой истории
изначально все выглядело точно так как вы излагаете в идеале - продавец продал раму с трещиной а потом отказался кооперировать
но по ходу дел оказалось что:
- покупатель выставлял наглые требования
- может это и не трещина, а так на всех таких рамах CUBE - так и не выяснено до конца
- покупатель вовсе и не хочет свои "100 рублей", а хочет еще больше сбить цену
4. опять же полностью согласен с вами. Тут вроде продавец дал маху. Но с другой стороны как бы вы отреагировали на наглое предложение отдать другой вел в залог? Как там у них разговор проходил ни вы, ни я не знаем, тут нам вообще сложно судить кто сор из избы первым выносить стал.
5. и тут полностью согласен с вами. Но как точно подметила Дюша, Начмастер готов оплатить ремонт. Получается тут как раз покупатель скандалит без проку, хотя есть достойный и такой счастливый для него выход решения проблемы. В кои то веки такое счастливое предложение подвернулось, а он все равно упирается. Не кооперативно как-то, не считаете?

Резюме: в этой мутной истории у покупателя рыльце как минимум настолько же в пушку, как у продавца (а может и больше). Повторяю, многого мы не знаем как у них там все развивалось до начала дискуссии этой ветки. Но из того, что явно доказанно, покупатель однозначно не в лучшем свете.

[Dusty]

Не нужно жалеть. Все узнали ху из ху.

Вот да, покупатель раскрылся в танце по полной, очень хорошо, что он выступил. Насчет продавца тоже есть вопросы. Хотя, имхо, при таком ценнике вопросы эти малосущественны.

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой Dusty!

некоторые граждане (не будем показывать пальцами, хотя это была Белая Птица) сознательно, многокартно и настойчиво перевирают слова продавца, утверждая, что он знал о дефекте.

Позволю себе заметить, что я ЦИТИРОВАЛА слова самого продавца,
где он сам утверждает о наличии трещины в раме с 2013 года.
А вот про кареточный узел - не было от него ни слова.
И это действительно странно.

Про эту проблему сообщил Митя.