Мошенники и кидалы на Веломании

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой dead-vasilii!

а почему априори предполагается, что она была треснута до передачи?

Ты тему-то с какой странички читал?
Начало вот здесь - http://forum.velomania.ru/showthread...20503&page=258

Дорогой Рувимыч!

продавец специально впарил раму с заранее известной ему трещиной

Это заявление самого продавца Vyacheslav808 -

Трещина про которую говорят находится на верхней трубе, на самой её верхней части, при продаже думал что это царапина, покупатель сказал, что ему бисайкл выкатил ремонт этого места в 3тр(со слов покупателя), но спешу заметить, что она существует с 2013года уже

Это заключение специалиста Мити -

я бегло посмотрел раму. трещинка на верхней трубе есть, она прощупывается пальцем, но с такой трещинкой многие продолжают ездить годы, и иногда она не увеличивается. меня больше насторожил значительный люфт в основном шарнире подвески. чтобы определить причину необходимо было раму разобрать, отчего клиент отказался. я сказал, что причиной такого люфта может быть как банальный люфт подшипника, так и поломка рамы в районе шарнира или разбитое посадочное место подшипника. дополнительные подозрения вызвали торчащие из шарнира ошметки резины или пластика. я озвучил максимальную сумму возможного ремонта этого узла (8 тыс) с вытачиванием и вклеиванием нового шарнира. я также сказал, что ехать на велике сейчас нельзя из за полностью раскрученных шатунов, закрутить которые оказалось невозможно из за неправильно устанвленной каретки. от переустановки каретки клиент также отказался.

P.S.
Торопиться с выводами не надо.

Дорогой Heinrich!

Так Reload чуть ли не в этот же день (или на следующий) связался с продавцом и сообщил о проблеме.

[Рувимыч]

Дорогой dead-vasilii!



Ты тему-то с какой странички читал?
Начало вот здесь - http://forum.velomania.ru/showthread...20503&page=258

Дорогой Рувимыч!



Это заявление самого продавца Vyacheslav808 -



Это заключение специалиста Мити -



P.S.
Торопиться с выводами не надо.

Дорогой Heinrich!

Так Reload чуть ли не в этот же день (или на следующий) связался с продавцом и сообщил о проблеме.

Уважаемая БЕЛАЯ ПТИЦА
Большая просьба не вырезать цитаты из моих постов таким образом, что смысл переворачивается на 180 градусов. Если нужно воспользоваться текстом из моего поста, пожалуйста, цитируйте полностью и выделяйте то место, на которое хотите обратить внимание. Заранее спасибо.
Трещина это или царапина покажет только вскрытие... если оно вообще случится. Никаких гарантий, насколько я читал, продавец покупателю не давал. Осмотр вела покупатель сделал и только после этого передал деньги продавцу. Поправьте, если я где-то ошибся.

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:34 ----------

да, конечно, это вина покупателя.

Более того, при покупке я задаю(задавал, потом начал сам разбираться немного и покупал сам смотрел, не напрягая людей) несколько простых вопросов, типа "с ... все в порядке" и по ответу все было ясно. Если, "ой нууу, давно не пользовался, смотрите" - ясно, вещь проблемная. Кроме того, все такие истории заложены в цене.

Разумеется, продавать ребенку или человеку без денег совсем даже так нехорошо. Он может не понимать, что значит ездить можно, но это под ремонт.

В данной истории мы видим, что все вполне ровно, со стороны продавца.

++ а, да, я совсем забыл про манибек. С электроникой, я смотрел на покупателя, если человек нормальный, то манибек и расходимся. Манибек если небольшие суммы - ок всегда.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------


Точно, в ссср было две идеологии, коммунистическая и тюремная. Когда совочек рухнул, коммунистической не стало. Как я, с своими потугами на моральный императив Канта, мог о таком забыть =)

ну тада надо в магазин)))... там и скидки и гарантия и чеки и усе такое.

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой Рувимыч!

Приношу свои извинения за "вырезанную цитату".

Всё же мы рассматриваем вполне конкретную ситуацию, а не гипотетический пример.
Т.к. никто из нас не присутствовал на сделке купли/продажи,
мы может оперировать лишь публичными высказываниями самих участников сделки.
Давайте исходить из того, что дано.

[Рувимыч]

Дорогой Рувимыч!

Приношу свои извинения за "вырезанную цитату".

Всё же мы рассматриваем вполне конкретную ситуацию, а не гипотетический пример.
Т.к. никто из нас не присутствовал на сделке купли/продажи,
мы может оперировать лишь публичными высказываниями самих участников сделки.
Давайте исходить из того, что дано.

Извинения приняты))
И я с Вами согласен. К сожалению, публичные высказывания участников не всегда можно интерпретировать однозначно. Но, насколько я могу судить из высказываний продавца и покупателя, никакой договоренности о "скрытых дефектах" и действий/компенсаций при их обнаружении проговорено НЕ было. Если (подчеркну, "если") это так, то все риски - проблемы покупателя, способы решения которых могут быть различными.
Более того, Дмитрий оценил ориентировочную стоимость устранения этих дефектов и эти вложения в велосипед ИМХО вполне адекватны заплаченной стоимости (естественно, мое мнение субъективно, и только покупатель может сам для себя оценить "адекватность" и принять то или иное решение).

[dead-vasilii]

мы может оперировать лишь публичными высказываниями самих участников сделки.

а должны оперировать фактами, если уж на то пошло, и необходимо установить истину.
насколько понял из поста мити, у него нет полной уверенности в характере и тяжести повреждений, покупатель в свою очередь возражал против демонтажа и осмотра сомнительных узлов, лак не вскрывался, фотографии в теме представить отказывается. в отсутствие достоверных данных о повреждениях, обоснованность требований покупателя можно поставить под сомнение.
в отсутствие фактов, в этой истории возникает слишком много допущений и домыслов, чтобы однозначно навешивать на кого-либо ярлыки.

если же оперировать, по вашему предложению, публичными высказываниями, тем, что дано - то, учитывая некоторые высказывания покупателя, нежелание расставаться с проблемным (?) аппаратом, нежелание светить фотографии проблемного аппарата, можно в частности прийти к предположению о попытке "отжать по полной" с использованием давления общественности. нельзя также исключать последующее появление данного аппарата в продаже в неизменном виде, но с совершенно другой ценой. вот такие выводы также возможны, если оперировать только тем, что дано на настоящий момент.

[Aragami]

а должны оперировать фактами, если уж на то пошло, и необходимо установить истину.
насколько понял из поста мити, у него нет полной уверенности в характере и тяжести повреждений, покупатель в свою очередь возражал против демонтажа и осмотра сомнительных узлов, лак не вскрывался, фотографии в теме представить отказывается. в отсутствие достоверных данных о повреждениях, обоснованность требований покупателя можно поставить под сомнение.
в отсутствие фактов, в этой истории возникает слишком много допущений и домыслов, чтобы однозначно навешивать на кого-либо ярлыки.

если же оперировать, по вашему предложению, публичными высказываниями, тем, что дано - то, учитывая некоторые высказывания покупателя, нежелание расставаться с проблемным (?) аппаратом, нежелание светить фотографии проблемного аппарата, можно в частности прийти к предположению о попытке "отжать по полной" с использованием давления общественности. нельзя также исключать последующее появление данного аппарата в продаже в неизменном виде, но с совершенно другой ценой. вот такие выводы также возможны, если оперировать только тем, что дано на настоящий момент.

очень правильный пост. Факты про покупателя:

отказался аннулировать покупку (перепродать за те же деньги) - стал бы так поступать кто недоволен сделкой?
отказался ремонтировать узлы, вообще что-либо вскрывать - стал бы так поступать кто собирается сам гонять?
отказался ремонтировать "трещину" не смотря даже на то, что ему камрад с форума готов полностью проспонсировать ремонт !!! - стал бы так поступать кто собирается сам гонять?
не выкладывет никаких фоток - не желает "светить" как заметил мертвый-василий
требует с покупателя еще какие-то 10.000 (!)
выставлял продавцу какие-то смешные требования, типа заложи другой вел (мем "почка")
...

Я тоже прихожу к заключению, что сам кататься он не собирается, а используя все возможности (в.т.ч. инструментализируя мнение форума) его целью является "отжать по полной" все возможное и невозможное с продавца, а потом загнать этот вел подороже. Это конечно его полное право, криминала нет, но моей симпатии и моего сочуствия он в этой ситуации не имеет. В этом случае он не бедный неопытный велосипедист, которому не повезло с аппаратом, мечтой долгих лет и который достоин сожаления, а лишь алчный барыга. Лично я с ним дел бы не имел.