Выбор дисковых тормозов

[thin]

Я правильно понимаю, что ручки от сейнтов потому, что магуровские похожи на пластмассовую детскую игрушку? И почему не полностью сейнты тогда, что такого в магуровских калиперах?

Хороший вопрос, несколько даже деловой и практичный.
Один из вариантов, то есть, первый - для тех, кто нисколько не хочет постигать науку созидателя "the best of the best", а хочет поставить (точнее даже, отдать мастеру, чтобы тот поставил) и получить характеристики, оставляющие Saint-ы в глубокой клоаке...
Так, например, владельцы тяжеленных и скоростных электробайков, которые, к тому же, и сами весят под цейнтнер, это оценят сразу после прикатки магуровских накладок на сворих калиперах.
Другой вариант - тернистый путь, который под силу далеко не всем. К таким умельцам я могу отнести, например, Игоря (чей пост немного выше).
Здесь байкер получит уже не просто отличные, а шикарные тормоза, единственный минус у которых будет всесторонняя зависть например таких умников, кто мне накидал красных кирпичей, а сам, раздавая советы и замечания направо и налево, крохоборит на покупке нормального ротора на свои Сайнты на крутых спусках, после чего несколько страниц в этой же теме жалуясь на перегревы, словно школьник-тугодум.

[Ouninpohja]

я смотрю крайне удачные современные шиманы не дают покоя практически всем
http://www.mtb-news.de/news/2016/04/...on-aaron-gwin/
и срам скопировал с-вейв, а трп, тектро и формула пытаются копировать ручки. даже дизайн слизывается
увы и ах. лучше взять оригинал
хаесы в плане тормозов, контора уже мертвая, одна магура не занимается копированием японцев
ну и хоуп, но у британцев свой путь, свои взгляды, свой подход
скоро действительно все тормоза будут "одинаковыми" :D

[igorus]

Подозреваю, что за цену этих тормозов (как BFO небось?) можно взять, как минимум, два комплекта шиман и возить их как запасные))
А хаесы жалко, у них были очень неплохие модели в свое время. Мне даже строкер-трейлы ничего казались, хоть они и не особо мощные.

[thin]

а трп..пытаются копировать ручки. даже дизайн слизывается
увы и ах. лучше взять оригинал

Мало того, что в этом вы правы и копировать не нужно, так взглянув на эти ТРП, первое зрительное ощущение - "не понял, что это, ашанова хрень с торчащей изнутри рычага головкой регулировочного болта, в последний момент снятого с какой-то выбрасываемой на мусорку техники б\у?",
а следующее - "да, это кЫтайская подделка, но не то чтобы под шиману, а под хз что-то отдалённо походящее на знаменитых коротышей".

Дались вам эти 4-х поршневые недомерки с крохотными поршеньками, когда магуровские 2-х поршневые калиперы с огромными поршнями не перегреваются даже в жару и на больших нагрузках, а если и этого мало, то у немцев есть и 4-х поршневые тормоза-красавцы.

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------

Колодки при установке в магуровские калиперы очень удобно примагничиваются к поршням и автоматически быстро позиционируюся

[IUSius]

По скудоумию мне кажется, что будет в 2 раза мощнее, только ротор гнуть будет - калипер то не плавающий, как в авто. Опора сгенерит точно такую-же силу, какую генерит подвижный поршень (иначе калипер вместе с ротором съедет в сторону, разве нет?)

задачка А


задачка Б
slide_31.jpg

[IUSius]

Вложение 375556

Итак 1- это сила сжатия колодок поршнем . 1=SхР , соответственно с другой стороны то же самое.

Теперь 1"- это такая же сила как и 1, так как давление у нас везде одинаковое. А 1"Р- это реакция опоры, а она как известно равна силе воздействия, значит 1"Р равна 1, а значит картина полностью аналогичная с двумя поршнями.

А вот в случае 2 площадь больше в 2 раза допустим и сила больше, и реакция опоры больше.

я вот в упор не пойму, куда вы деваете реакцию опоры от диска на колодки?

[smol_]

я вот в упор не пойму, куда вы деваете реакцию опоры от диска на колодки?

Да, тяжелый случай. Попробуем высшие абстракции.

1. Тормозной диск сохраняет свою плоскость. Неважно за счет чего. Неподвижной опоры, другой колодки с другой стороны или собственной жесткости. Важно только, что его плоскость сохраняется.
2. С какой силой давит на неподвижную плоскость диска ОДИН поршень?
3. F = S * P. S - это площадь одного поршня. Р давление в гидросистеме.
4. Если рядом с ЭТОЙ ЖЕ стороны диска есть еще поршень он тоже давит на диск с силой F = S * P.
5. Вместе будет Ftotal = S * P + S * P
6. Поршни С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ДИСКА НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ на эту силу. Есть они или нет - безразлично.

[PARKER]

я вот в упор не пойму, куда вы деваете реакцию опоры от диска на колодки?

Так она с двух сторон и есть.

задачка А

22.5кг, то есть давит 225 ньютонов.

задачка Б

Эти поршни он раздвигает относительно друг друга с силой 225 ньютонов.

я вот в упор не пойму, куда вы деваете реакцию опоры от диска на колодки?

А давай меж колодок положим просто предмет, его будут сжимать колодки и на него будут действовать две силы, что в случае двух поршней, что в случае одного. Тут нет сомнений?

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:48 ----------

Придумал как объяснить.

Представим наш тормоз с двумя поршнями и давлением Р в системе. А меж поршнями мы ставим домкрат с одним поршнем , равный нашим цилиндрам по площади, и начинаем сжимать поршни тормоза. Поршни тормоза создают силу, сила давит на домкратный поршень и создает давление в домкрате. И по странному стичению обстоятельств давление в домкрате будет равно давлению Р.
То есть домкрат с одним таким же поршнем выдает такую же силу, так как давления равны. И ничего никуда двигатся не будет, так как в промежуточном звене(домкрате) давление одинаковое с наружным звеном(тормозом).

А если повторить опыт с одним поршнем в тормозе, ситуация никак не изменить . тормозные поршни так же создадут давления в домкрате , равное Р.

Если трудно это представить, можно меж колодок сунуть сосуд и какое давление будет в нем, если площади соприкосновения сосуда с поршнями будут одинаковые.
Так , что в двухпоршневом, что в однопоршневом давление в сосуде будет равно Р.

А теперь представим, что тот же сосуд с площадью стенки соприкосновения , равной площади поршней наших первых тормозов, воткнули в тормоза у который два поршня, по площади каждый равен площади поршню из предыдущего примера, но только поршни с одной стороны. Тогда сила от двух поршней удваивается, передается не на такую же площадь. а в два раза меньшую и давление вырастает в два раза.

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:02 ----------

Можно например объяснить через работу. Она у нас равна силе на перемещение. А если посчитать перемещение в двух поршневом и в однопоршневом, при равных площадях поршней, то очевидно, что суммарное перемещение будет одинаковое, а значит и сила.

А в случае поршня, с площадью равной двум поршням, но он будет с одной стороны, выдвижение поршня будет в два раза меньше, а значит сила в два раза больше.

И мы получаем в случае двух поршневых тормозов полную аналогию с одним поршнем.

[alistair]

Прошу извинить за беспокойство, но мне почему-то кажется, что давление, которое показывает манометр в трубах с внутренним диаметром D1=5 см, имеет гораздо более маленький эффект в той или иной конструкции, чем точно такое же давление в трубах с внутренним диаметром 10 см. Или как?

Да. Называется эффект Бегдаева, погугли.

[Romashik]

во вы тут демагогию развели... ))
Усилие будет одно и то же, давит ли, поршень с одной стороны (с другой упор, плавающая скоба и т.д.) или два одинаковых поршня (каждый той, же, площади, как и в первом случае) по одному с каждой стороны.
Сила давления колодок на диск зависит от усилия на рычаге, кинематики рычага (соотношения плечей, если нет иных механических усложнений) и соотнощения площадей поршней в калипере и ручке.
Один большой поршень можно заменить двумя поменьше, той, же, суммарной площади - ничего не изменится (об эффекитивности рассеяния тепла не говорим).
И все! Чего еще домысливать, то?
Школьный курс физики и не более.