Trail/AM/Enduro Club

[Dimaxer]

я на ригиде там не поеду, думаю, 90% здесь присутствующих, тоже.
вам для матраса без разницы, что брать лишь бы амморт сзади был.
все эти вопросы "а что? а почему? а как?"только засоряют ветку.

Извините, пожалуйста, но я спросил уважаемых форумчан кто что думает по поводу 150мм 32 ног. А мне начали отвечать почему-то совсем другое. Я катался на Scott Spark 26 100-100, Scott Genius 29 130-130 и разница просто огромная. Да и матрас понятие растяжимое. Для кого-то это разбитый асфальт, а для другого это спуск с гор, но медленно. Давайте действительно не засорять тему. Спасибо.

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

этот байк развеит ваши сомнения в ногах.и обвес норм.
http://www.chainreactioncycles.com/r...3/rp-prod84768

Ну, это вел для силового матраса. Но интересный экземпляр.

[Алексей Иванович]

Извините, пожалуйста, но я спросил уважаемых форумчан кто что думает по поводу 150мм 32 ног. А мне начали отвечать почему-то совсем другое. Я катался на Scott Spark 26 100-100, Scott Genius 29 130-130 и разница просто огромная. Да и матрас понятие растяжимое. Для кого-то это разбитый асфальт, а для другого это спуск с гор, но медленно. Давайте действительно не засорять тему. Спасибо.

Вот прочти этот пост http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post5114541 и послушай теперь сюда

Показать то, что скрыто

Разницу после замены я почувствовал не только и не столько в значительно большей энергоёмкости и поглощающей способности, сколько в ядрёной жёсткости злости рулёжки в определённых условиях. Для твоего, пока еще несостоявшегося матраса, это не нужно а возможно и не полезно. Тебе подойдёт плюшевое и шёлковое откровение с настройками под твою индивидуальность.

Показать то, что скрыто

Либо ты перфекционист, либо вежливый и тонкий тролль))))

[Denis_SP]

Dimaxer, 150 хода на 32 ногах будут прочные, имхо жесткость пострадает. Для матрасса это не важно.
Если нет четкого понимания чего хочется, то как писали уже подойдет любой байк с ходами 150-150, даже с 32 ногами (потом всегда можно поменять), либо попробовать несколько вариантов в разными ходами и разными типом подвесок.
Плюш-понятие субъективное.
На этом со своей стороны оффтоп “выбор подвеса для матраса” в рамках данной темы прекращаю.

---------- Добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:36 ----------

sparrow46, ответил предыдущим постом, но это мое имхо.

[ЮркЫй]

для выбора велосипеда при исходных данных "сам не знаю, что хочу" есть отдельный раздел на форуме.

Кстати, да! И желающих помочь там - целая веломания, а не десяток пользователей

[alistair]

Эээ, я честно говоря даже не задумывался о толщине ног, до прочтения поста Denis_SP

Теперь спать не будешь, думать про ноги, как они там 32-е бедные...

[Dень]

alistair, давай отчет про спектрал

[Dimaxer]

Dimaxer, 150 хода на 32 ногах будут прочные, имхо жесткость пострадает. Для матрасса это не важно.
Если нет четкого понимания чего хочется, то как писали уже подойдет любой байк с ходами 150-150, даже с 32 ногами (потом всегда можно поменять), либо попробовать несколько вариантов в разными ходами и разными типом подвесок.
Плюш-понятие субъективное.
На этом со своей стороны оффтоп “выбор подвеса для матраса” в рамках данной темы прекращаю.[COLOR="Silver"]

Denis_SP - спасибо большое!!!

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

Вот прочти этот пост http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post5114541 и послушай теперь сюда

Показать то, что скрыто

Разницу после замены я почувствовал не только и не столько в значительно большей энергоёмкости и поглощающей способности, сколько в ядрёной жёсткости злости рулёжки в определённых условиях. Для твоего, пока еще несостоявшегося матраса, это не нужно а возможно и не полезно. Тебе подойдёт плюшевое и шёлковое откровение с настройками под твою индивидуальность.

Показать то, что скрыто

Либо ты перфекционист, либо вежливый и тонкий тролль))))

Алексей Иванович, а это Вы на фото? Мега-гипер респект.

[Koral99]

Подскажите, (приблизительно, конечно), насколько будет отличаться конфигурация с обычным Fox Float 32 150 CTD и Fox 150 CTD амортом? Пайк и Инлайн это уже немного дороговато. Спасибо!!!

Конечно, и с фоксом норм и будешь доволен (пока не сравнишь сам, потом моторчик зажужжит). С другой стороны, даже новичок заметит, насколько сочетание пайк+инлайн плюшевее. Не совсем новичок ещё заметит, что оно больше поддержки дает на педалях, крутится приятнее, едет ровнее. Короче я бы лучше вместо Скотта обратил внимание на норку в нужной комплектухе, и ваще смотрел бы на барахолке подходящий вариант.

По поводу толщины ног предлагаю вообще не заморачиваться. Важнее как оно работает.

[alistair]

alistair, давай отчет про спектрал;)

Даю... (смайлы в тексте отключил, иначе картинки не влезают, пишет что больше 30)

Небольшой отчет про Canyon Spectral CF.

Почему именно он?

Катаю на Specialized Enduro Comp 2010 с 12 года, раза 3 в год выезжаю в горы. За это время сложилось мнение что мне нужен вел полегче, т.к. достаточно много езжу вверх. Эндуро даже 10 года сделан с расчетом на гравити, он хорош в байк-парках, которых у меня почти не бывает. Да и не умею я так круто валить вниз как он может и хочет. С другой стороны, езда вверх на эндурике в торчки и длинные апхилы удручает. Слишком чувствительная у него подвеска (помните про гравити?) - чем интенсивнее педаляж, тем сильнее он качается. Не знаю, возможно на современном аморте типа CCDB inline будет получше (на моем старенький Fox RP2), но эксперимент уж больно затратен. Ну и вес... выйти из 14.8-15 кг в горном сетапе у меня не получается никак. Полкило можно сбросить заменой лирика на пайк, но опять же затратное это дело, да и менять совершенно исправную и надежную вилку на новомодный и капризный charger не слишком разумно.

Пожелания были просты: AM байк современной геометрии с ходами 130-140, вес в районе 12.5-13 кг в сборе, доступность в России (без американской экзотики - или местный дилер, или хотя бы Европа), более-менее приличный набор оборудования (чтобы катать сразу, а не собирать полгода компоненты по интернетам).

Хотелось спеш StumpJumper FSR Expert Carbon Evo 650B - всем хорош, да и на эндурик свой я не могу пожаловаться в плане надежности (что характерно, у Димы Загремела, который почти полгода проводит в горах, претензий к надежности спеша тоже нет). Но сраный кризис внес коррективы: отдавать почти 500k рублей за вел, даже новый спеш, для меня перебор. Сейчас он в велопробеге за 431k:

http://www.veloprobeg.ru/catalog/cat...1100028033.php

Было вкусное предложение в Триал-Спорте, Norco Sight C7.1, со скидками около 220k. Но - ростовка M only. Что курят менеджеры по закупкам в Триале, хотел бы я знать... (а вдруг отсыпят?)

Задумывался про Rocky Mountain Thunderbolt 790 MSL BC Edition, но его в Кант в этом году не завезли. Даже по предзаказу на следующий год его нет. Ну и байк этот скорее трейловый чем AM. Предлагали еще интересный вариант в наличии в Канте: тестовый образец 2015 года, единственный привезенный (как я понял) Instinct 990 MSL BC Edition в ростовке L:

http://www.bikes.com/en/bikes/instin...msl-bc-edition

Посмотрел гео на сайте. Очень странная размерная линейка: по длине L-ка как у других M, зато есть XXL. :) Поехал померял, увы, как и ожидалось - коротко. :( Надо минимум XL. Которого нет ни в наличии, ни под заказ...

В этой теме подсказали про каньон. Антон Fynjy_FK заказал такой, версию Spectral CF 9.0:

http://web.archive.org/web/201509060...al-cf-9-0.html

в ростовке L. К счастью, я дотянул (по разным причинам) до момента прихода его каньона в Москву, и смог протестить его в Чулково (Антон, спасибо огромное!) Ростовка L оказалась мне... коротка, причем сильно. Тут надо сказать, что на эндуро, примерно с такой же длиной рамы как у каньона, у меня стоит подседел с оффсетом (KS дропзон) и вынос 75. Короче - никак, проверено. Несмотря на рост 185, надумал рискнуть и взять XL, тем более что к моменту решения L-ки уже раскупили. :)

Брать решил версию EX 9.0:

http://web.archive.org/web/201509060...cf-9-0-ex.html

в основном из-за трансмиссии 1-11 и другой навески. Сомнения вызывали колеса и тормоза, но об этом чуть позже.

Политика производителя Canyon - только прямые продажи. Дилеров нет. К сожалению в Россию официально не отправляют, почему так - внятного ответа в поддержке не получил. В Питере каньоны возит chillengrilen.ru по предзаказу (я не слышал чтобы кто-то у них заказывал), а также Михаил «Бист» (частное лицо, http://vk.com/canyonbikes). Можно поехать самому и забрать в Германии, вернуть VAT. Тут у кого как обстоятельства позволяют, я решил делать через Михаила (ценник как на сайте + 170 евро за доставку в Мск, в итоге вышло 3785 евро включая петух). Вроде гарантийные обязательства посредник берет на себя. Надеюсь, проверять не придется. В остальном претензий не было, кроме некоторого геммороя с переводом денег. Вел приехал быстро, менее чем за месяц, и как раз за 2 недели до поездки в Крым: как раз в обрез на подготовку и настройку под себя.

Взвесил пришедший вел в заводском комплите: 12.5 кг (без педалей). На сайте обещали 12.1... терпимо, наверное S-ка так и весит. Поверим на слово. :)

Тормоза Sram Guide RS сразу отправились в коробку. Нет желания проверять их надежность - поставил проверенные Saint'ы. По весу вышло одинаково, т.к. диски Shimano RT86 180/180 легче срамовских 200/180 ровно на столько же на сколько сейнты тяжелее гайдов. :) Седло стоковое SDG Circuit тоже новым выставил на продажу, я такое уже пробовал, больше не хочу. Заменил на Specialized Phenom Comp. Передняя 34-я звезда вместе с пауком отправились ждать когда я стану лосем (наверное, никогда :) ) - вместо нее 30-я для гор и 32-я для all moscow (обе direct mount GXP, купил Neutrino т.к. были в наличии, приехали в Москву за неделю). В запас еще взял 28-ю, на всякий случай. Пока не пригодилась. Грипсы Ergon туда же, вместо них Ouri с клампами Odi, можно крушить скалы, проверено. :)

Из оставшегося вызывали сильные сомнения колеса. Mavic славится своей оригинальностью... ни единого разрыва одной стандартной детали. А купить запчасти к Мавику этот тот еще квест. Но поскольку ни денег ни времени на замену колес не было, решил катать эти. Успел купить один вид спиц в Ювенте, остальные под заказ на б-к (перед поездкой не успел).

Проверил настройку-сборку, немцы молодцы: вел приходит в коробке полностью настроенным, остается только прикрутить руль и переднее колесо. В комплекте сборочный/гарантийный сертификат, по пунктам выполненные работы. Все четко. Однако: я советую ВСЕ болты подвески выкрутить, обезжирить резьбы и поставить на синий фиксатор резьбы (понадобится динамометрический ключ). На моем на фиксаторе были только болты аморта, а остальные в смазке. В результате один болт (коромысла на подседельной трубе) оказался ослаблен после 3-4 дней катания. Хорошо что вовремя проверил. Вместе с велом немцы дают все бумажки и запчасти к комплектующим, а также насос ВД, динамометрический ключик собственного дизайна до 12 H*м, и кучку катафотов. :)

http://vk.com/canyonbikes?z=photo-90...82208_00%2Frev
(на фотке как раз от моего пакетики).

Запасной петух не дают, но предлагают купить сразу за 15 евров. Я купил, памятуя печальный опыт летней поездки в Альпы где погнул два петуха и переклюк. :)

Да, еще снял успок, который почему-то рассчитан на звезды 34-42... это для кого интересно? :) Ну да и ладно, были конечно сомнения, но по отзывам на новых NW-звездах и X01 сзади цепь не слетает (забегая чуть вперед - так оно и оказалось на практике).

Переставил передний High Roller EXO TR на заднее колесо, на переднее купил любимый AM-ный миньон DHF 2.3 TR EXO. Кстати, на байке с завода идет резина с белыми надписями, эксклюзив! Помнится кто-то не любил максис за желтизну, хинт - можно купить феньшуный в сборе с каьоном. :))) Мой же феньшуй оказался порушен, спереди желтенький, сзади беленький... сплошное фу. Но мне пофиг. :)

Обклеил защитной пленкой 3M, дурь какая-то в голову пришла. :) Вес в сборе с педалями Time ATAC MX4 (не лайток) 12.88 кг, в заданные 13 вписался.

Так и поехал в Крым со всем этим счастьем, успел только Чулково один раз катнуть.

Дальше впечатления. Сразу оговорюсь: за 7 дней катания в горах и 1 день в Чулково скорее всего я далеко не все понял и ощутил. Я вообще тормоз и долго привыкаю к новому железу. :)

Геометрия. Рост и телосложение у меня такие что я все время вынужден выбирать между L и XL. На этот раз вроде не прогадал. По длине, несмотря на декларированные 659 ETT и 480 reach, мне удобно. И это с выносом 60, короче я думаю никак. В целом вид конечно у него немного заборный. :) Здоровенный рулевой стакан, аж 170 мм. Сантиметровое кольцо из-под выноса пришлось почти сразу переставить наверх: руль с подъемом 20 недогружен, в поворотах стоило пару раз забыться и переднее колесо сразу "слизывало". Подседельная труба тоже длинная, реверб с ходом 125 утоплен почти до упора (-5 мм), то есть 150 уже не поставить... :( По стендоверу тоже на пределе, но для нормального катания этот параметр не слишком важен. :) Перья короткие, мы с Антоном намеряли 430 при указанных 425, возможно меряли не совсем правильно. Вел очень легко выдергивается, даже легче эндурика. В целом при езде ощущение что вес смещен назад, и вроде как это даже прикольно. Но руль надо опускать еще, буду менять аналогичный с подъемом 5-10 мм (в стоке стоит Renthal Fatbar Carbon шириной 780 и подъемом 20). Антон жаловался на низкую каретку... ничего не могу сказать, видимо привык к еще более низкой :) или качаю в аморт больше.

Катание вверх. С первых минут стало ясно что каньон едет вверх намного лучше эндурика. Нет, не так - НАМНОГО ЛУЧШЕ. :) Даже без включенного climb switch на аморте CCDB. И в целом байк ощущается более жестким и собранным. К сожалению у меня других AM подвесов не было, сравнить не с чем. Сильно подозреваю что дело не только и не столько в аморте, сколько в кривой рычажности подвески... а также в большой базе и чуть бОльшем размере колес. :) В итоге для езды вверх я получил то что хотел: стал заезжать весьма техничные темы о которых раньше и не думал, общая усталость от апхилов уменьшилась заметно.

Вниз. А вот с "вниз" все не так радужно (опять же по сравнению с эндуриком). Байк намного чувствительнее к рельефу, и требует аккуратности, за ошибки наказывает. Там где на эндуро можно было ехать ковыряя в носу (образно говоря) на каньоне требуется концентрация и техничность. С одной стороны это даже хорошо, т.к. способствует обучению... с другой - сильно не расслабишься. Вполне вероятно что я еще не смог выжать из него все на что он способен, т.к. почти все 7 дней проездил на аморте с настройками по умолчанию (проверил их до поездки по табличке с сайта cane creek). Попытки кручения крутилок особых результатов не дали... но надо учитывать что в этой поездке настраивать было почти некогда. Тем более новый и достаточно сложный аморт, надо изучать матчасть и пробовать разные варианты. Но почему-то кажется что плюшевости эндурика на этом байке никогда не достичь, спеш просто "липнет" к рельефу, здесь до этого весьма далеко.

Что буду делать дальше? Кататься. :)

На раме несколько коцок, пара от перевозки в бусе Афзала, остальные об камни. Как я и раньше знал, от хороших ударов пленка не защищает. Больше клеить не буду, только время тратить. Если хочется продавать вел "в состоянии нового", рецепт другой - менять их после месяца катания по all moscow. :P

Хочется избавиться от реверба... на 7-й день из манетки вытекла часть жидкости (почему не знаю, коленом ей конечно досталось пару раз :) ) и скорость движения штыря стала приемлемой только на максимуме регулировки. Всегда заочно не любил его. Не зря. :) Но тут тоже пока без вариантов, хотя можно поставить старый KS dropzone (и забыть про внутреннюю проводку).

Буду менять руль на более низкий и узкий. 780 мм конечно удобно для спусков... но когда на спуске появляются деревья или каменные прижимы, про удобства забываешь. В результате сильно прокачал скилл пролезания во всякие "ворота". :) Мне на эндуро хватало 740-750 мм, думаю этим кончится и здесь.

Колеса как ни странно пока выдержали... но вид конечно уже боевой (царапины и пара вмятин на ободах, немного погнул несколько спиц). На 5 день ослабла хитрая гайка на задней втулке (кто бы объяснил зачем на втулке с промами регулировка преднатяга?): подтянул и ездил дальше; дома посадил на синий Локтайт. Посмотрим на ее дальнейшее поведение.

Трансмиссия 1-11 без нареканий. 30-й звезды хватало, переключения четкие, ничего вроде не погнул. Доволен. Не знаю, стоит ли на всякий случай прикупить правильный успок? Это +50 грамм и около 60 евро. Дорого. :( Пока цепь ни разу не слетала, даже на скоростных спусках по камням.

Педали Time понравились хорошей платформой, можно некоторое время ехать невстегнутым. Ложных срабатываний не было ни разу.

Краткое резюме: красивый, легкий. :) Вел несомненно хороший, и денег своих я думаю стОит. Неудобно отсутствие официальной гарантии и прямых продаж.

Все фотки ниже Димы Загремела или Сережи Раскладного, т.к. я фотограф криворукий и поэтому не фоткаю ничего. :)

[Denis_SP]

alistair, спасибо за обзор, жду темы в M2K.
А что по осям у аморта?