От 5 до 8ми: ИМХО о выборе велосипедов для детишек

[IceBiker]

А моя не один раз приезжала первой, обгоняя мажористые Треки, на своем польском конструкторе. Так чта... Скорости нужны. И да, обгоняя спортсменок.
Было в прошлом году, в этом ей кататься стало скучно, и забила - но несмотря на это, на своем 20" - а остальные уже на 24", упорно приезжает четвертой из 15. Не садясь на велосипед между гонками. Так что не надо тут расписывать как замечателен сингл-спид.
Ну и трассы и время проезда трассы значительно больше - по 14-15 минут у лидеров и 4-5км по лесным дорожкам.

Давно известно, что катит не байк, а райдер С передачами велосипед или сингл-спид - это дело второстепенной важности. Мой младший 2008 г.р. (раз уж тут началось меряние крутостью) единственный в своей группе 2007-2008 г.р. на синглспиде (рэйсбэм) - взял кубок города по маунтинбайку по сумме этапов, а позавчера ещё и стал чемпионом области. И да, там под два десятка конкурентов и все из спортшкол, естественно. Решает стаж занятий (а он начал раньше тренироваться), опыт и уровень соревнований (во взрослых гонках тоже участвует, на сравнительно сложных трассах) и контактные педали (с 6-и лет в контактах).

[max_zorro]

Так, а вот и обещанная bmx версия sup 20:
- родные шатуны, упилены до 120мм, и переделаны под bcd 104
- лайтовые покрышки kenda kommuter 1.75", найденные в Сокольниках
- седло pivotal пластик за 200 р

Карбоновый руль 25.4 BBB удачно куплен в Канте за символические 600р, ну и вынос китайский 25.4 х 32мм едет с алиэкспресса.

[Dusty]

5 скоростей

Фигасе. Такое еще бывает?

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

За те же деньги - одинарные обода, резьбовая рулевая, отсутствие петуха на раме и "асфальтовая" навеска.

Одинарные обода... хм... ну, по идее, конечно, это плохо, но на вес 20-30 кг - ты уверен, что реально нужны двойные?
Резьбовая рулевая - ну да, вроде тоже плохо. Вынос не поменяешь. Но я его и так не менял.
Петух приделан к раме - вот это да, это гадость. Если с ним что-то случится - придется покупать переклюк на ось или приваривать петух на место.
Асфальтовая навеска - она и на Супе такая же.
Считаешь, что этот вариант сильно компромиссный? Ну велкам, на рынке есть и более интересные модели. Но и с менее интересным ценником

[Vot_Blin]

Фигасе. Такое еще бывает?

Таки да. Собственно, больше-то ребёнку и не надо. Мне тоже обычно хватает диапазона 2-2 - 2-6, особенно если не лениться и вставать на педали, когда требуется Только на трассе включаю 3-6, изредка 3-7. А ходимость у пяти-звёздной кассеты и широкой цепи наверняка гораздо лучше.
И совсем забыл написать ещё об одной поломке, не влияющей на скорость. После очередного падения на грипшифте стёрся (отломался) указатель, так что без опыта определить, на какой передаче стоит грипшифт, проблематично, но ребёнок быстро выучил.
А вот то, что передача на грипшифте может не соответствовать передаче на кассете, ребёнок принимать отказывается.

ЗЫЖ вклинюсь про обода. Ребёнок же падает гораздо чаще, поэтому вероятность появления восьмёрки заметно повышается. Тут я бы был не против двойных ободов.

[Dusty]

Собственно, больше-то ребёнку и не надо.

Ну это смотря какому ребенку и смотря где. У нас 11-32 активно используются.

А ходимость у пяти-звёздной кассеты и широкой цепи наверняка гораздо лучше.

Если только забыть о том, что сейчас малоскоростные системы - это лоуэнд с соответствующим качеством изготовления.

Ребёнок же падает гораздо чаще, поэтому вероятность появления восьмёрки заметно повышается.

Восьмерки не от падений, а от ударов о всякие кочки-бордюры. И у ребенка с его кратно меньшим весом удары получаются куда менее сильными.

[Vot_Blin]

Ну это смотря какому ребенку и смотря где. У нас 11-32 активно используются.

Если только забыть о том, что сейчас малоскоростные системы - это лоуэнд с соответствующим качеством изготовления.

Восьмерки не от падений, а от ударов о всякие кочки-бордюры. И у ребенка с его кратно меньшим весом удары получаются куда менее сильными.

Я не имел в виду спортсменов. Из десятка знакомых детей и подростков, которые катаются на велосипеде, ни одному не требуется 7 скоростей, хотя у некоторых из них скоростей аж 27.
По поводу лоуэнда... Вы же понимаете, что производителю выгодно делать обвес, который надо часто менять. Так что, я не думаю, что 5-скоростная трансмиссия требует замены чаще, чем 33-скоростная. А уж дешевле обслуживание и замена выйдут на ней точно.
Меня мой лоуэндовый турней практически всем устраивает, кроме того, что он трещоточный, из-за чего ось быстро ломается.
Я думал, что восьмёрка - боковой дефект, которому проще появиться от бокового усилия. А от ударов под прямыми углами чаще возникают яйца. Но тут у меня опыта нет, чистая теория.
С другой стороны, ребёнок с велом весит всего лишь раза в три меньше взрослого, а падает точно в разы чаще (я, опять же, не про спортсменов).

[tanya01]

Давно известно, что катит не байк, а райдер С передачами велосипед или сингл-спид - это дело второстепенной важности. Мой младший 2008 г.р. (раз уж тут началось меряние крутостью) единственный в своей группе 2007-2008 г.р. на синглспиде (рэйсбэм) - взял кубок города по маунтинбайку по сумме этапов, а позавчера ещё и стал чемпионом области. И да, там под два десятка конкурентов и все из спортшкол, естественно. Решает стаж занятий (а он начал раньше тренироваться), опыт и уровень соревнований (во взрослых гонках тоже участвует, на сравнительно сложных трассах) и контактные педали (с 6-и лет в контактах).

Не совсем. Чего-то великие спортсмены на Стулсах весом 20кг не приезжают на соревнования, а как-то Кадейлы и т.п. предпочитают, и еще карбон. Нет штоб на сталюге! А так бы денег мешок сэкономили.
Катит еще и байк. Чего-то такие ожесточенные споры по комплектации даже в любительском спорте, я уж молчу про профессиональный. По выбору ободов, втулок, типа рам и т.п.
А контакты не всегда решают. Во воскресенье - опять мальчик на топталках обошел всех, даже мальчика на контактах, уж как его папа подгонял - но увы, Саша в обычных кроссовках оказался быстрей парнишки в контактах. Контакты приехали вторыми, так чта - не решают они....

[Dusty]

Я не имел в виду спортсменов.

Мы не спортсмены. Даже близко не валялись. Но в горку ехать надо, по грунтам с корнями ехать надо, а на ровном асфальте хочется раскочегариться до 30+ км/ч. Как это совместить на кассете типа 14-28 - я хз. Наверное, сделать ребенка спортсменом, чтоб он и "кардан ломить" мог, и каденс за сотку раскручивал.

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ----------

Так что, я не думаю, что 5-скоростная трансмиссия требует замены чаще, чем 33-скоростная.

А зря не думаете. Это так и есть.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:51 ----------

С другой стороны, ребёнок с велом весит всего лишь раза в три меньше взрослого

То бишь при равной скорости сила удара втрое меньше. А дети обычно еще и медленнее взрослых ездят, то есть считайте, что раз в 5 слабее удары.

[Vot_Blin]

Мы не спортсмены. Даже близко не валялись. Но в горку ехать надо, по грунтам с корнями ехать надо, а на ровном асфальте хочется раскочегариться до 30+ км/ч. Как это совместить на кассете типа 14-28 - я хз. Наверное, сделать ребенка спортсменом, чтоб он и "кардан ломить" мог, и каденс за сотку раскручивал.

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ----------


А зря не думаете. Это так и есть.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:51 ----------


То бишь при равной скорости сила удара втрое меньше. А дети обычно еще и медленнее взрослых ездят, то есть считайте, что раз в 5 слабее удары.

Вот у меня сейчас 14-28 сзади и 28-38-48 спереди.
Я не видел горок, на которые требовалось бы ставить 1-1. 2-1 - да, иногда тяжело, даже если встать, но если 1-2 не хватает, то вопрос не в том, чтобы въехать, а в том, чтобы не опрокинуться/не соскользнуть. Про грязь ничего не скажу - не езжу там. В мартовском снегу 1-1 тоже не требовалось: либо завяз и слезаешь, либо едешь.
Для езды 30 км/ч мне не требуется переходить на третью спереди, хотя проще, конечно. Главное тут - накачать колёса до 4 атмосфер, чтобы трение уменьшить. Правда, долго так ехать всё равно не выходит. Минут 5 по Ботаническому саду ночью, когда пешеходов нет. Под горку на спусках с эстакад на Дмитровском шоссе (от МКАДа до канала) развивал 55 км/ч, но там педали всё равно уже не крутишь особо, пусть и на 3-7. Всё равно средняя скорость даже в идеальных условиях по трассе у меня не превышает 20км/ч (от дома до дачи под Шереметьево 30 км проезжаю за полтора часа). Хотел бы ездить быстрее - не надо было бы брать горный вел ;-)
То есть, мне реально нужно передач 8-9 всего. Очевидно, моему ребёнку до 10 лет даже столько не потребуется совсем. Потому что 30 км/ч ему просто некуда будет ехать. А чтобы вкручивать в горку, надо велосипед брать легче, а не трансмиссию улучшать. Силу-то трансмиссия умножить может, а мощность увеличить - никак.
Что такое сила удара - я не знаю. Если речь про импульс, то соглашусь. На деле же, видимо, деформация производится энергией, а она пропорциональна квадрату скорости. С другой стороны, я на высокой скорости не падал ни разу, через руль летал вообще на пешеходной, а ребёнок без проблем падает на 20 км/ч. Не знаю я, у кого чаще должна восьмёрка появляться, данных у меня недостаточно.

ЗЫЖ збдумал сейчас ещё раз количество необходимых мне передач и пришла мысль, что надо всерьёз рассмотреть планетарку 8-скоростную. Вроде, диапазон примерно тот же выходит, а обслуживание гораздо проще и реже. Лишние полкило-килограмм мне погоды тоже не сделают.

[Dusty]

Вот у меня сейчас 14-28 сзади и 28-38-48 спереди.

А у детей только одна звезда спереди. Почувствуй разницу

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------

А чтобы вкручивать в горку, надо велосипед брать легче, а не трансмиссию улучшать.

И то, и другое желательно. Не веришь - ну вперед, навесь себе на вел шмотья, чтоб он весил как у ребенка, 30-50% от веса тушки. 25-40-килограммовый вел тебе как, понравится в горку тягать?

Лишние полкило-килограмм мне погоды тоже не сделают.

Тебе - нет, ребенку сделают. Имел опыт с трешкой-планетаркой на детском веле. Старший, который помощнее-помускулистее, на нем катал как-то, младшему-тощему совсем не понравилось, пришлось брать легкий вел с традиционной трансмиссией.