Госдума собирается заставить всех велосипедистов носить специальную одежду - Страница 11
Закрытая тема
Страница 11 из 21 ПерваяПервая ... 691011121316 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 204

Тема: Госдума собирается заставить всех велосипедистов носить специальную одежду

  1. #101
    Ловец покемонов Аватар для s323
    Байк
    Merida kalahari 570
    Адрес
    Видное МО
    Сообщений
    1,486
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vojager Посмотреть сообщение
    йцукен11, спор с подобными субъектами дело бесперспективеое. Я об этом уже написал. Упрямство и нежелание слышать кого либо, кроме себя любимого однажды сыграет злую шутку со знатоком.
    Чтобы инсинуациями заниматься большого ума и знаний не требуется, а вот привести хоть один аргумент помимо отсылки к авторитетам - это уже непосильная задача.

  2. #102
    Веломаньяк Аватар для LoneNF
    Байк
    Shulz Wanderer S
    Адрес
    деревня Нерезиновка
    Сообщений
    1,355
    Записей в дневнике
    23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от йцукен11 Посмотреть сообщение
    то что надо быть заметным это идея хорошая
    плоха реализация
    эти депутаты-пид.ры хотят ОБЯЗАТЬ именно ОДЕЖДУ строго определенного производителя и расцветки

    а если я хочу одеваться так как МНЕ удобно, зато компенсирую все лазерами на 5000люмен спереди и сзади? это на порядок заметнее любой одежды, не заметит только реально даунито
    Ага, ставь сразу "Сжатие" или "Выжигатель"...
    Лазеры не зря имеют ограничения по использованию. И на улице они однозначно запрещены.

    Одежда от производителя это, конечно, бред сивой кобылы. Депутоны пиарятся.
    А вот требование иметь фару и красный габарит -- абсолютно верное. Собственно, оно в ПДД есть. Нужно только штраф сделать скажем, 1000р. и ГИБДД сразу начнет интересоваться велосипедистами-невидимками. Если нет с собой документов и денег -- забирать вел и выдавать квитанцию, чтобы пришли оплатить штраф и вернуть вел. Незабранные велы через месяц продавать с аукциона.

    Вчера ехал вечером домой...максимум 1 из 10 велосипедистов имеет фонарь. Подавляющее большинство даунов еще и не имеют ни одной светлой детали одежды...таких не то что из движущейся машины, пешком не заметишь! Ну и классика -- пересечение ПП верхом...

    То, что повышение заметности велосипедиста является притеснением, спорный факт. С одной стороны, тебя должно быть видно, ведь машины не ездят без фар и габаритов. Когда ездят, это, как правило, заканчивается ДТП. Но и дрючить автомобилистов за "низаметил" надо строго.

    Это реально тот случай, когда суровые штрафы (хоть штраф, хоть взятку придется платить) исправят ситуацию.

  3. #103
    Vojager
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s323 Посмотреть сообщение
    Чтобы инсинуациями заниматься большого ума и знаний не требуется, а вот привести хоть один аргумент помимо отсылки к авторитетам - это уже непосильная задача.
    Сразу видны веские аргументы от знатока.

    Смешно доказывать очевидное, тем более когда это очевидное уже "доказано" сотнями смертей велосипедистов. Несколько цитат навскидку, их десятки, желающий нароет больше самостоятельно и за каждой цитатой не одно ДТП.
    "...5. Велосипедиста не замечают. Внимание водителей на проезжей части всегда настроено на размеры автомобиля, и они легко могут упустить в своем наблюдении за дорож­ной обстановкой такой «малогабаритный объ­ект», как велосипед.
    Поэтому велосипедисту стоит ездить, помня в любой ситуации о том, что он может быть не за­мечен водителем."

    "...Предположительно именно «слепота невнимания» провоцирует аварии («посмотрел, но не увидел»). Как и в случае с участниками описанного выше эксперимента, водители смотрели прямо перед собой, но каким-то образом умудрялись пропустить жизненно важную деталь — может быть, потому, что искали что-то другое. Или происходило что-то, чего они не ждали. Нередко, например, автомобили сталкиваются с мотоциклами. Одна из наиболее распространенных причин — водитель не заметил мотоциклиста{26}. Это происходит настолько часто, что британские мотоциклисты стали называть таких водителей SMIDSY (“Sorry, Mate, I Didn’t See You” — «Извини, приятель, я тебя не заметил»).
    Многие могут подумать, что если водитель не заметил мотоциклиста, то потому, что мотоцикл слишком маленький или его фара горела тускло. Но столкновения регулярно случаются из-за того, что водители, поворачивая на перекрестке или меняя ряд, обращают внимание только на другие машины в транспортном потоке. Они могут не заметить мотоциклиста, потому что он не соответствует мысленной картине, которую они себе нарисовали. Именно поэтому проводятся разнообразные кампании за безопасность (например, «Обратите внимание на мотоциклистов» или британская кампания «Найди время обратить внимание на велосипедистов»){27}. «Обычно мы сначала видим целый мир и только потом осознаем, что происходит прямо перед нами, — рассказывает Мост. — Данное исследование показало, что картина в вашем сознании предшествует восприятию того, что вы видите в реальности, и влияет на него. Наши ожидания оказывают непосредственное воздействие на то, что мы видим на самом деле." http://www.litmir.info/br/?b=186720&p=28

    "...водители психологически настроены на восприятие транспортных средств большого размера. То есть что-то по форме напоминающее автомобиль. То есть даже если Вас увидят не факт что Вас заметят. Чтоб быть заметным на дороге необходимо одеваться в яркое." http://ddvt.narod.ru/ArticlesMy/Kak-...velosipede.htm

    Здесь о мотоциклистах, но сути вопроса не меняет.
    В чем же на самом деле причина того, что не замечают мотоциклистов? В принципах работы нашего мозга..."http://bikepost.ru/blog/moto_crash/25229/Pochemu-voditeli-avto-dejstvitelno-ne-zamechajut-mototsiklistov.html



    Понимаю, что все это для "экспертов" не доводы, они лучше знают, как обстоит дело. Поэтому надеваем серое и черное, заодно катафоты и мигалки снимаем к чертовой матери.
    Вот когда они попадут в ДТП в своем костюме невидимки-ниндзя и водитель скажет, что он их не видел, вот только тогда конечно поверят и согласятся, а ранее ни-ни.
    Засим прекращаю спор, так как вспомнил про слоган.

  4. #104
    Ловец покемонов Аватар для s323
    Байк
    Merida kalahari 570
    Адрес
    Видное МО
    Сообщений
    1,486
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Катафоты и мигалки действительно не помогут, если водитель не смотрит в нужную сторону.
    "обращают внимание только на другие машины в транспортном потоке. Они могут не заметить мотоциклиста, потому что он не соответствует мысленной картине, которую они себе нарисовали."
    Вот это верная мысль, только объяснение придумано идиотское.
    Проблема не в том, что мозг "запрограммирован" на определённый размер, а как минимум в нескольких вещах. Во-первых, как верно замечено, водитель строит определённую схему и из неё исходит.
    Например, когда едет в правом ряду, он поленится посмотреть в правое зеркало - там же обочина.
    Тут хоть лазером свети, он не увидит и подрежет. Просто потому что не смотрит.
    (тут же вспоминаем недавнее видео из питера, где чел НА ВЕЛОСИПЕДЕ поступил ИМЕННО ТАК)

    Во-вторых, есть ситауции, когда у водителя даже нет возможности увидеть, или он видит слишком поздно - но они создаются самими велосипедистами. Например вылететь из-за кустов вдоль правого края - автомобиль тут лучше видно просто из-за того, что он шире и занимает всю полосу, поэтому в обзоре появляется раньше (ищем видео на тему Savvy Cyclist).

    В-третьих, есть идиоты, которые просто не хотят ничего видеть и им плевать в кого у@$аться - в столб, в другую машину или велосипедиста. Гуглим на тему "Шамаич".

    Короче, не надо придумывать какие-то мистификации о тайнах работы мозга, просто соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи, понимая, где тебя могут увидеть, а где нет, и что надо сделать, чтобы тебя увидели, и где просто не надо появляться.

  5. #105
    Веломаньяк
    Байк
    Черный, пластмассовый
    Адрес
    На восток от МКАДА
    Сообщений
    1,044

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s323 Посмотреть сообщение
    Катафоты и мигалки действительно не помогут, если водитель не смотрит в нужную сторону.
    Мигалки могут помочь и неплохо. На пустом шоссе в темное время суток мигалку видно за пару километров. И поскольку она не похожа на обычные габариты - привлекает внимание. Особенно если продублировать например мигалкой на шлеме.
    В трафике среди большого кол-ва машин заметность падает.

  6. #106
    Vojager
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s323 Посмотреть сообщение
    просто соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи
    Именно про них я и писАл.

  7. #107
    Ловец покемонов Аватар для s323
    Байк
    Merida kalahari 570
    Адрес
    Видное МО
    Сообщений
    1,486
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmirty Посмотреть сообщение
    Мигалки могут помочь и неплохо. На пустом шоссе в темное время суток мигалку видно за пару километров. И поскольку она не похожа на обычные габариты - привлекает внимание. Особенно если продублировать например мигалкой на шлеме.
    В трафике среди большого кол-ва машин заметность падает.
    У меня в тёмное время суток впереди фонарь с тремя уровнями яркости - ярко, ещё ярче и совсем ярко, сзади штатный светлячок мигает и лазерный фонарик рисует две полоски на асфальте и плюс непрерывно горит.
    Когда езжу по этой вашей Москве, всё время удивляюсь, почему почти никто не пользуется подобными достижениями китайской светодиодной промышленности.

    Без них не то, что на проезжую часть нельзя выехать - на тротуаре с пешеходами разъехаться проблема.

  8. #108
    Веломаньяк
    Байк
    байк: KHS Ultrasport + Crys HS3540 @ 50v; шоссер: Wilier Evasion
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,593

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vojager Посмотреть сообщение
    йцукен11, спор с подобными субъектами дело бесперспективеое. Я об этом уже написал. Упрямство и нежелание слышать кого либо, кроме себя любимого однажды сыграет злую шутку со знатоком.
    а по моему это ты про себя написал, "упрямство и нежелание слышать", в точку!

    ---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------

    Цитата Сообщение от s323 Посмотреть сообщение
    У меня в тёмное время суток впереди фонарь с тремя уровнями яркости - ярко, ещё ярче и совсем ярко, сзади штатный светлячок мигает и лазерный фонарик рисует две полоски на асфальте и плюс непрерывно горит.
    Когда езжу по этой вашей Москве, всё время удивляюсь, почему почти никто не пользуется подобными достижениями китайской светодиодной промышленности.

    Без них не то, что на проезжую часть нельзя выехать - на тротуаре с пешеходами разъехаться проблема.
    я пользовался таким фонариком ( с лазерными полосками ), туфта полная, т.к. полосочки видно только вблизи, это скорее элемент декора нежели безопасности, ну там понтануться перед друзьями в покатушке - это он может

    да и мой вариант (корейского производства, один из первых на рынке, это позже появилась куча китайских клонов), был несоизмеримо тяжелым по сравнению с возможностями его же крепления, которое сломалось на одной из ямок

    в итоге ща я езжу с задним маяком magicshine MJ-818, лучше, ярче и заметнее чем он я на рынке просто не знаю, пожалуй, круче светить будет только самопал

    ---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от Vojager Посмотреть сообщение
    Понимаю, что все это для "экспертов" не доводы, они лучше знают, как обстоит дело. Поэтому надеваем серое и черное, заодно катафоты и мигалки снимаем к чертовой матери.
    Вот когда они попадут в ДТП в своем костюме невидимки-ниндзя и водитель скажет, что он их не видел, вот только тогда конечно поверят и согласятся, а ранее ни-ни.
    Засим прекращаю спор, так как вспомнил про слоган.

    по моему, ты все в кучу смешал, одно дело когда водятлы не видят велосипедиста днем (это не работа мозга, а банальный пофигизм, им просто плевать что там велосипедист)
    и другое дело когда ночью, тут уж никакая яркая одежда не поможет, только светоотражайки катафоты а лучше маяки

    и чего это ты пишешь про "снимаем мигалки и катафоты", кто-то в этой теме такое предлагал?

  9. #109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RoadVulpes Посмотреть сообщение
    с фонарями-габаритами, - в темное время?
    Ну, деушка, что ж ето деется ?!
    24.10.При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
    Но, вы не одиноки:

    Цитата Сообщение от LoneNF Посмотреть сообщение
    Нужно только штраф сделать скажем, 1000р
    Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
    ...
    2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), -
    влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.

  10. #110
    Веломаньяк Аватар для LoneNF
    Байк
    Shulz Wanderer S
    Адрес
    деревня Нерезиновка
    Сообщений
    1,355
    Записей в дневнике
    23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PA3_ Посмотреть сообщение
    Но, вы не одиноки:
    А, ну да. Я в курсе, что велосипедисты обязаны, но как-то не осознавал, что и штрафануть уже могут.
    Дело за малым, чтобы ловили и штрафовали.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Правила дорожного движения для велосипедистов.
    от mikus в разделе Вопросы о покатушках, ПВД FAQ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.06.2018, 17:16
  2. Велосипедистов заставят носить шлемы
    от Engl в разделе Велосипедное
    Ответов: 111
    Последнее сообщение: 19.02.2010, 22:31
  3. Велосипедистов хотят заставить носить шлемы
    от Vitaly в разделе Велосипедное
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.11.2009, 02:15
  4. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 29.07.2008, 16:49
  5. Царицино ЗАКРЫТО ДЛЯ ВСЕХ велосипедистов
    от BOLTiK в разделе Велосипедное
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.06.2007, 18:13