Калининградская область / Восточная Пруссия

[ГанцАккерман]

может привести к существенным ограничениям передвижения велосипедистов по дорогам общего пользования

Не может. И не потому что гайки законодательно закрутить не смогут - на словах-то у нас все крутые, - а потому что такой закон будет иметь силу пустого звука.
Любого более-менее опытного велосипедиста невозможно привлечь к ответственности даже если номера всех заставить вешать. Для того, чтобы реально действовали какие-то строгие законы в отношении велосипедистов, нужно, чтобы некоторые полицейские пересели на велосипеды и патрулировали улицы.
В Нью-Йорке полицейский на велосипеде с зарплатой 4500$ в месяц - реальность, там особо не забалуешь: запросто могут догнать и научить уму-разуму. У нас - единсственный "строгий закон" в отношении велосипедистов, который мог бы реально работать - это разрешение на стрельбу по велосипедистам на поражение. Всё остальное при любых обстоятельствах - полна лажа.
Потому что: а) менталитет полицейских (они в принципе на велосипедах не ездят) б) зарплаты полицейских ("за такую зарплату на велосипеде? да пошли вы на ...!!") в) полицейский на велосипеде должен быть ещё и спортсменом, хотя бы любителем (российская полиция - это в лучшем случае спортсмены-боксёры, отбившие себе последние мозги и теперь способные исключительно на патрулирование улиц).
Обобщая: даже существующие нормы против велосипедистов не действуют и действовать не могут потому что даже если ты и остановишь велосипедиста, впаять штраф водителю ТС без номерных знаков - занятие крайне трудное, если вообще юридически возможное. А отвезти велосипед на штрафстоянку как скутер - ну можно конечно, только это даже не смешно

[RoadVulpes]

. А отвезти велосипед на штрафстоянку как скутер - ну можно конечно, только это даже не смешно

Ну, одному нашему товарищу ДПСники сказали, что отберут велосипед. Он нарушил ПДД, паспорта не было, ну и так далее.
А с чего это "впаять штраф"- дело архитрудное? Очень простое, - выписывается штраф, как нарушителю-пешеходу, а не водителю ТС. Сейчас это не так и мало: от 500 до 1000 р, хотят и еще увеличить. мало не покажется.
Я уже платила дважды штрафы. И пару раз получила Преды (не от наших модераторов, а от ДПСков).
Слышала, что если штраф не платить сколько-то м-цев, то он автоматически "сгорает", - я не проверяла, - мне лично кажется, что это вряд ли. Тогда кто платил бы штрафы, если б это было так?

Вообще, - вот вспомнила, - мою Симу в Красноярских Столбах хотели отобрать! - за то, что моя красавица оказалась в Заповеднике, куда въезд ТС запрещен! Дело якобы подавали аж в суд. Полный бред.

[VitalyT]

Обобщая: даже существующие нормы против велосипедистов не действуют и действовать не могут потому что даже если ты и остановишь велосипедиста, впаять штраф водителю ТС без номерных знаков - занятие крайне трудное, если вообще юридически возможное.

Ну вот что будет, например, с велосипедистам, нарушающим один из немногочисленных ныне действующих запретов - выезжать на автостраду, и который попался: ему выпишут предупреждение о недопустимости подобного поведения и предупреждение о штрафе при следующем нарушении. В общем-то фигня, реально о первом предупреждении вспомнят только, если внаглую нарушить на том же месте, на виду у тех же гайцов, скажем, на следующий день. Смогут ли реально оштрафовать - не знаю, но право такое, очевидно, иметь будут, а мотивация его реализации будет зависеть только от наглости твоего поведения. Большей эффективности от правоприменения в области регулирования велосипедного движения при нынешних раскладах добиться, конечно, трудно.

Но что могут сделать плохого народные избранники, если медиасферу вдруг а какой-то момент переполнят новости о самоубийствах тех, кто выбрал в качестве средства суицида велосипед? Ну, например, расширить категорию дорог, по которым нельзя двигаться на велосипеде. думаешь, абсурд? А кто его знает. А какие могут быть последствия? Если честно, я не очень хорошо знаком с практикой правоприменения в случаях столкновения велосипедистов с моторным транспортом, но априори мне кажется, что это уменьшит шансы покарать сбившего тебя водятла: ведь увеличится количество ситуаций, в которых ты окажешься виновен. Конечно, велосипедста сбивают, как правило, сзади, то есть водятел оказывается виновным согласно ПДД так же, как если бы он врезался не в велосипедиста, а в другой автомобиль, но всё же предвижу, что гадости возможны. Например, ничто не мешает установить штраф за выезд на велосипеде туда, где запрещено, и если ты доведёшь дело до суда против водятла, ты сам попадёшь на нехилый штраф за нарушение.

А могут ведь, теоретически, после нескольких громких случаев и при необходимости отвлечь внимание населения от трудностей в экономике, и требование иметь права для того, чтобы ездить на велосипеде по дорогам общего назначения...

В общем, все эти рассуждения, конечно, в порядке бреда и троллинга ради, но ведь и не такие чудеса случались в истории.

[RoadVulpes]

вот что будет, например, с велосипедистам, нарушающим один из немногочисленных ныне действующих запретов - выезжать на автостраду, и который попался: ему выпишут предупреждение о недопустимости подобного поведения и предупреждение о штрафе при следующем нарушении. В общем-то фигня, реально о первом предупреждении вспомнят только, если внаглую нарушить на том же месте, на виду у тех же гайцов, скажем, на следующий день. Смогут ли реально оштрафовать - не знаю, но право такое, очевидно,

Еще раз для тех, кто в танке, - выписывают Пред первый раз (поначалу то есть), все эти Преды находятся в базе данных, и ничего "вспоминать" не надо , - нарушил второй раз, посмотрят по базе - всё, приехали, - один пред есть, второй раз - штраф, - и никаких "предупреждений о штрафе" в природе не существует!
Один пред действует то ли 3 м-ца, то ли полгода.

[VitalyT]

Кстате, Ганс, а ты не пробовал свалить к другим гансам, чьи цивилизационные ценности, как тебе кажется, ты разделяешь? Ведь это гораздо проще, чем переделать здешнюю реальность, как там говорится: "если не гора идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе". Самое большое западло для тебя в том, что все твои усилия переделать этот "русский мiр", или хотя бы местных водятлов, совершенно напрасны. Разумеется, никто не будет из-за твоих выкрутасов на дорогах, и даже велопробегах по МКАДу, принимать никаких антивелосипедндых законов, потому, что идейный велосипедизьм - это явление настолько маргинальное, что даже до п%дорских 7% никогда не дотянет. Это статистическая погрешность настолько незначительная, что даже если из-за колебаний медиасферы дело и дойдёт когда-нибудь до обсуждения необходимости принятия какого-нибудь закона, то до его принятия оно уже никогда не дойдёт. А то ведь "железный занавес" исчез, непреодолимых препятствий для интеграции в "цивилизованное общество" больше нет: в крайнем случае, будешь мыть сортиры, но ездить по дорогам с культурными водителями. Или чо, как говорили Монти Пайтон: "It is symbolic of your struggle against reality"?

[Иван дулин]

Кстате, Ганс, а ты не пробовал свалить к другим гансам, чьи цивилизационные ценности, как тебе кажется, ты разделяешь? Ведь это гораздо проще, чем переделать здешнюю реальность, как там говорится: "если не гора идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе". Самое большое западло для тебя в том, что все твои усилия переделать этот "русский мiр", или хотя бы местных водятлов, совершенно напрасны. Разумеется, никто не будет из-за твоих выкрутасов на дорогах, и даже велопробегах по МКАДу, принимать никаких антивелосипедндых законов, потому, что идейный велосипедизьм - это явление настолько маргинальное, что даже до п%дорских 7% никогда не дотянет. Это статистическая погрешность настолько незначительная, что даже если из-за колебаний медиасферы дело и дойдёт когда-нибудь до обсуждения необходимости принятия какого-нибудь закона, то до его принятия оно уже никогда не дойдёт. А то ведь "железный занавес" исчез, непреодолимых препятствий для интеграции в "цивилизованное общество" больше нет: в крайнем случае, будешь мыть сортиры, но ездить по дорогам с культурными водителями. Или чо, как говорили Монти Пайтон: "It is symbolic of your struggle against reality"?

Как говорил Михаил Сергеевич "окультуриваться надо " если 14 процентам свалить , оставшееся 86 процев , скоро снова дубинки возьмут и отправятся в поисках мамонта так что мы тут останемся - такова наша ноша и будем Вас просвещать и окультуривать

[VitalyT]

Как говорил Михаил Сергеевич "окультуриваться надо " если 14 процентам свалить , оставшееся 86 процев , скоро снова дубинки возьмут и отправятся в поисках мамонта так что мы тут останемся - такова наша ноша и будем Вас просвещать и окультуривать

Ты слишком хорошо думаешь об этих 14%. Это же большей частью биороботы, или примерно соответствуют тому, что социологи называют термином "культурный идиот". Они могут комфортно существовать только в среде, где всё организовано для того, чтобы жить по правилам на всем готовеньком. Во внештатной ситуации они беспомощны, как дети: и это фундаментальное свойство любой цивилизованности. К мышлению, выхолящему за рамки нехитрой манипуляции заученными (интериоризованными) правилами и формулами способны единицы процентов "цивилизованных". У кочевников (" варваров"), например, интеллектуальные способности на порядок выше в среднем по популяции, чем у цивилизованных, поэтому в истории очень часто бывало, что варвары, освоив некоторые, военные в первую очередь, достижения цивилизации, рвали эту цивилизацию, как Тузик грелку. В этот раз также будет, но подсказывают, что варварами будем не мы.

[Иван дулин]

Ты слишком хорошо думаешь об этих 14%. Это же большей частью биороботы, или примерно соответствуют тому, что социологи называют термином "культурный идиот". Они могут комфортно существовать только в среде, где всё организовано для того, чтобы жить по правилам на всем готовеньком. Во внештатной ситуации они беспомощны, как дети: и это фундаментальное свойство любой цивилизованности. К мышлению, выхолящему за рамки нехитрой манипуляции заученными (интериоризованными) правилами и формулами способны единицы процентов "цивилизованных". У кочевников (" варваров"), например, интеллектуальные способности на порядок выше в среднем по популяции, чем у цивилизованных, поэтому в истории очень часто бывало, что варвары, освоив некоторые, военные в первую очередь, достижения цивилизации, рвали эту цивилизацию, как Тузик грелку. В этот раз также будет, но подсказывают, что варварами будем не мы.

я не собираюсь с Вами в демагогии состязаться хотите оторваться от цивилизации - вэлком в Магадан или еще куда еще , Россия обширна .. Тут тема про КО , у нас цивилизация , по Российским меркам и вокруг нас тоже цивилизация .. Нравится приезжайте , нет - есть куча других мест , где кстати концентрация квасных патриотов на квадратный метр на порядок больше .. У нас тут вообще либеральный анклав- Вам не понравится .

[VitalyT]

я не собираюсь с Вами в демагогии состязаться хотите оторваться от цивилизации - вэлком в Магадан или еще куда еще , Россия обширна .. Тут тема про КО , у нас цивилизация , по Российским меркам и вокруг нас тоже цивилизация .. Нравится приезжайте , нет - есть куча других мест , где кстати концентрация квасных патриотов на квадратный метр на порядок больше .. У нас тут вообще либеральный анклав- Вам не понравится .

А где здесь демагогия? Это сермяжная правда жизни, которая очень неприятна всякой "вшивой интеллигенции", которой очень страшно осознавать, что и без неё прекрасно обойдутся. Вон после 1917 сколько поравалильщиков свинтило, и ничего: индустриализацию в рекордные сроки осуществили, такую войну выиграли, да ещё и в космос первыми полетели. Впрочем, людьми умственного труда я бы так не разбрасываются, а то вместе с бочкой " говна нации " можно и ложку особо ценного мёда выплеснуть: не нужен сейчас по прямому назначению - иди лес валить, будешь нужен, проявишь себя - будет тебе социальный лифт сначала в шарашку, а потом может ещё куда.


Цивилизацию стараюсь покидать регулярно, до Магадана пока, правда, не доехал, но это в планах. А в Кениге у меня батя жил, с года своего рождения - 1945-го до армии. И прадед мой, кажется, там похоронен.

[Иван дулин]

А где здесь демагогия? Это сермяжная правда жизни, которая очень неприятна всякой "вшивой интеллигенции", которой очень страшно осознавать, что и без неё прекрасно обойдутся. Вон после 1917 сколько поравалильщиков свинтило, и ничего: индустриализацию в рекордные сроки осуществили, такую войну выиграли, да ещё и в космос первыми полетели. Впрочем, людьми умственного труда я бы так не разбрасываются, а то вместе с бочкой " говна нации " можно и ложку особо ценного мёда выплеснуть: не нужен сейчас по прямому назначению - иди лес валить, будешь нужен, проявишь себя - будет тебе социальный лифт сначала в шарашку, а потом может ещё куда.


Цивилизацию стараюсь покидать регулярно, до Магадана пока, правда, не доехал, но это в планах. А в Кениге у меня батя жил, с года своего рождения - 1945-го до армии. И прадед мой, кажется, там похоронен.

Я понял Вы не нашли свое место в современной России вот и совком бредите угадал ?