Фэтбайк vs лыжня

[Magnum 420]

так как не каждый лыжник доедет туда, куда любой фэтбайкер.

Меня терзают смутные сомнения(с)

[Varx]

Вижу большинство фэтбайкеров с их логикой оправдывает нахождение пешеходов на велодорожках.

Ты ошибся темой. Здесь про лыжни.

ВСЕ ТУТОШНИЕ ФЭТОЗАВОДЧИКИ, сами того не ведая подтверждают:
ан -нет! - хрен!
пока ФЭТУ тропку кто-то не сделает - не комильфо совсем - НЕ ЕЗДОК ОН

Как это противоречит "куда хочу-туда верчу"?

по существу: какой интерес катать по лыжне, ничего вокруг кроме неё и не видя!

Далеко не по всем лыжням "не видя". И катают обычно в тех случаях (лично я) когда других вариантов преодолеть участок я не вижу. Специальные закатоны только по лыжням я не знаю кто устраивает. Может ты знаешь таких?

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:48 ----------

чем выше скорость, тем уже угол зрения, однако ничего не мешает ехать медленнее и наслаждаться безлюдным зимним лесом

Ты не забывай, что это мнение узколёсника. Сам знаешь, каково им по лыжням катить. Он по себе судит

[Magnum 420]

Ты не забывай, что это мнение узколёсника. Сам знаешь, каково им по лыжням катить. Он по себе судит

Я по лыжням катаю на лыжах. Не поверишь- великолепно.

[AlexeyVK]

Я по лыжням катаю на лыжах. Не поверишь- великолепно.

Да уж, особенно когда они еловыми иголками и шишками завалены. А на фэтбайке помех нет.

[Varx]

Я пропустил адресованный мне коммент outerspace, поэтому отвечаю

нет. Логическая ошибка. Квадр (n) проложил дорогу. Лыжник (n+1) никак не испортил её для нового прохождения на квадре. Вы на фэте должны в этом случае больше благодарить квадр, чем ругать лыжню. Без квадра вы там вообще не оказались.

Тогда что мы считаем порчей: факт физического видоизменения следа, или усложнение повторного прохождение следоукладчику? Это разное. Я исхожу из первого. И тогда в моём рассуждении логической ошибки нет.

вы плохо прочитали. Это просто физическая картина.

Я читаю лично тебя. И это лично твоя физическая картина мира, где лыжнеги в привелигированном положении - что есть субъективная оценка. В моей картине мира такого нет, в местах общего пользования. Мы по разному смотрим на один мир.

это здесь причём? Дело в том, что байкеры не сильно организованы и не сильно целеустремлены в поисках и поддержках зимних (внедорожных) маршрутов. Это не страшно на самом деле, но это факт. И это не даёт права лезть на протропленные лыжни.

Это при том, что велосипедиста не обязательно должно волновать особенность лыжекатания. Как и наоборот. Этим право на исключительность тропы не присваивается.

нет. Идите, проложите путь сами рядом. Не разрушайте, то что, создано с трудом другими и для других. Или слабо?

Ну так лыжники тоже пользуются просеками, проложенные кем-то другими. Пусть свои просеки прорубают. Слабо?

даёт. Особенно, те которые проложены по голому целяку. Почему вы не хотите сделать тоже самое?

Не даёт, но взято самовольно лыжнегами. Что не вызывает согласия у других посетителей общих мест. Снова субъективщина.

И последний вопрос, когда вы сам катались на лыжах в крайний раз? Сколько проехали? Сколько за сезон? Сколько тропили и прокладывали лыжню?

Я не катаюсь на лыжах. Что это меняет?

[dimitrii73]

Сегодня чуть ли не + 5 С, доехать до Сеймы не удалось - завяз





(почему-то разворачивает на бок, сорри....)

Зачем это здесь? для полноты картины состояния снега.
Позавчера катилось тут неплохо - не бетон, но ехать можно было (-10С).

Посему на обратном пути заехал на лыжную трассу возле загородного клуба Белая Медведица
С незапамятных времён это место круглогодичных тренировок спортсменов: летом по кругам и в знаменитую горку под названием "трёхэтажка" бегают конькобежцы, самбисты, триатлонисты, ну и лыжники - куда без них.
Несколько лет назад там проводили Лыжню России, трассу сильно расширили бульдозерами ещё летом.
Зимой её накатывают ратраком, из ближайших соревнований - Охотничий биатлон

Первый же лыжник-спортсмен обратился :"Давайте не будем портить нам трассу"
Попросил его снять очки и обратить внимание на едва заметные на снегу следы протектора Bud&Lou (1.5/2...3 psi)
- Тут-то понятно, но вон там на горке ты будешь продавливать колею, снег там мягче
- Если так, дальше не поеду, за этим и приехал.
- Катайся тебе там (махнул в сторону реки)
- Был я там, позавчера полтинник намотал без проблем, а сегодня увяз, решил тут катнуть ещё.
Вообще в эту зиму второй раз тут, первый был по малоснежке, ваши ещё тут в кроссовках тогда с палками бегали...
- Кто ж тут постоянно колеи оставляет?
- Я откуда знаю...
- Мы же тут субботники проводим, чистим....
Он безнадёжно махнул рукой, и погнали.

Действительно, на некоторых пригорках колесо начинало чуть давить колею.
Не везде, не до рытвин, всего на пару см и порой такой след был в длину не больше метра (извините, не сфотал)

Встретились после того, как покатались, пока он убирал лыжи в машину, поговорили ещё.
- Ну видишь, чего ты там натворил?
- Да, иногда след давит, но сегодня же плюс пять, даже в слабый минус проблем не будет.
О том, о сём...
В позиции человека явно чувствовался негатив и безнадёга попыток его понять.
- Ладно хоть на квадре не приехал...
- Я не из этих...

Эта трасса поддерживается в рабочем состоянии частным порядком.
Координаты руководителя подсказали где взять.

Другая - на Магнитной Стрелке
Её состояние - по большей части желание немолодого уже тренера по лыжам сделать хоть что-то для лыжников города.
Оклад - пол-ставки тренера всего, запчасти и бензин для старенького "Бурана" - на свои деньги, от федерации не дождёшься.
Много лет во все администрации подавал проекты на освещение трассы.
Ни разу дело не удавалось довести до конца - переделай, согласуй там и сям... а там перевыборы, новые люди и - всё сначала

Тогда что мы считаем порчей: факт физического видоизменения следа, или усложнение повторного прохождение следоукладчику?

И это лично твоя физическая картина мира, где лыжнеги в привелигированном положении - что есть субъективная оценка. В моей картине мира такого нет, в местах общего пользования. Мы по разному смотрим на один мир.

Когда снегоукладчик будет оплачиваться и твоими деньгами, как платят за него лыжники - только тогда это будет действительно общим

Это при том, что велосипедиста не обязательно должно волновать особенность лыжекатания. Как и наоборот. Этим право на исключительность тропы не присваивается.

Ну так лыжники тоже пользуются просеками, проложенные кем-то другими. Пусть свои просеки прорубают. Слабо?

Эти "кто-то" - не инопланетяне, это - сами лыжники.
Лесничество по факту упразднено и за состоянием леса никто не следит и ничего не чистит от лесоповала ураганами и сухостоя.

Не даёт, но взято самовольно лыжнегами. Что не вызывает согласия у других посетителей общих мест. Снова субъективщина.

Даже труд по прокладке ножками в лыжах достоин уважения, и раз колёса "классику" портят (а слабоприкатанную - и коньковую перепашут) - извольте искать себе другие дороги.

Вы из лыжников делаете каких-то демонов, претендующих на весь лес.... не надо перегибов, а?

Я не катаюсь на лыжах. Что это меняет?

Поэтому и не понять чувств лыжника, трассу которого перепахивают колесами

[AlexeyVK]

Я не собираюсь специально ездить на тренировочные лыжные трассы - они закольцованы и слишком коротки для продолжительного катания на фэтбайке. Там бы соревнования на фэтбайках проводить надо, особенно весной, когда трасса замусорена иголками и ветками, да и раскатана почти в лед. Однако, не премину воспользоваться лыжней, просто идущей через лес и имеющую достаточную твердость. Спортсменов на такой лыжне нет и чем дальше от города, тем меньше народу в лесу. Такова реальность.

[adam1367]

Прокатился сегодня по внутремкадной части ЛО. Почти на всех "горизонтальных" просеках идет лыжня, причем по центру тропинки. Пара лыжников спросили, не всю ли лыжню еще испортил, но в целом отношение нормальное. Соглашусь с мнением "не хочешь, что б портили лыжню, прокладывай в стороне от общей тропинки". Местами тоже не очень весело было на лыжном следу держаться, а по-другому никак, т.к. зад кидает из-за того, что то в лыжню въедешь, то выскочишь из нее.

Собственно, где была альтернатива, ехал по пешеходному следу, но часто ее просто нет. Кататься по укатанной бумажной просеке туда-сюда как-то грустно совсем.

ПС: ездил на резине 2.4 сегодня, но на фэте примерно та же история была.

[СУшка]

dimitrii73, много плюсую к каждому ответу!

Я не катаюсь на лыжах. Что это меняет?

Это объясняет тотатьное не понимание лыжного катания. Если бы каждый критикант, проезжал на лыжах за сезон колометров хотя б 300 - отношение было бы другим. Особенно если сам укатываешь трассу, а потом приходишь и наблюдаешь картину как "крутые" джипперы или квадрозавры проехали по трассе или одиночной лыжне, перепахав всё и испачкав, хотя рядом зачастую так же едь не хочу! Банальный эгоизм, скудоумие и вредительство!

Да, и о привелегированности лыжников) Помимо того что трассы нужно готовить и постоянно поддерживать, самих лыжных трасс обычно можно посчитать по пальцам одной руки в крупном населённом пункте. И лыжник катается в среднем три месяца в году в средней полосе, в то время как фэтбайкер круглогодично и по любым дорогам, тропам, несущим поверхностям)

[dimitrii73]

Я не собираюсь специально ездить на тренировочные лыжные трассы - они закольцованы и слишком коротки для продолжительного катания на фэтбайке. Там бы соревнования на фэтбайках проводить надо, особенно весной, когда трасса замусорена иголками и ветками, да и раскатана почти в лед.

Я к тому, что с лыжниками бы подружиться надо, они так и так снегоходы пользуют.
Про иголки и ветки - в точку!
Давно заметил, катаясь на лыжах на той же Медведице, что если давно не было снега и был сильный ветер - всё засыпано иголками и смолистой шелухой с сосен - не едется никак!
Особенно наметает в желоба "классики" - они хоть и мелкие, аккуратные из-под ратрака, но функцию хвойно-мусоро-задержания выполняют

Вот через это и надо искать лазейки в контактах.
Лыжники, приезжающие на трассу на машинах с номерами х....хх - явно не бедные.
Их жены не восторге от лыж и прогуливаются во время тренировки до реки пешочком - возможно некомфортно от сильного рельефа трассы, зайти в горку на руках - ту ещё физуху надо.
А на фэтбаке, задействовав крупные мышцы ног - легко и непринуждённо особо если вел 10...11 кг всего
Заодно и калории пожечь, тут подтянуть, тут приталить...
Да и отошедшие от гонок дядьки - тоже потециальная аудитория.
Коли гнать на результат в квалификацию мастера не надо, а только для престижа среди своих - почему бы и не на веле провести тренировку? особо по малоснежке или если снега давно не было и всё замусорено.