Кто чем пристегивает свой велик? Делимся опытом

[realikru]

Слабые места это очень важно. Интересно пообсуждать действительно стоящие решения и заодно и вопрос защиты как таковой.

Apache2005, бесспорно! Например? Как вам думается, замки типа "кубик" или "черепаха" для подъезда - стоящее решение?

А кто нибудь реально пробовал использовать болторез? Или будем верить форумным ужастикам? Интересен личный опыт. Мне вот, увы, не доводилось. Я только шурупы пассатижами перекусывал))) Не думаю что так прям все легко и просто. Во всяком случае думается мне что слухи немного преувеличены. Болторез "под рюкзак" думаю довольно слаб, его хватит только на "дешевый китай" и гнилые заборы

Тут были сообщения от работавших болторезами... Предположу, что при обилии тросиков, пластико-силуминовых корпусов... шаромыге проще таскать в кармане или под полой одежды что-то вроде молотка, фомки, кусачек, подобие арматурореза с ручками до 35 см . В таком случае забываю о ножовке, болторезе, каком-то спец. инструменте и пользуюсь обычным навесным замком и цепь - 5 мм прут.
Как работает болторез "дорюкзачного" размера: https://www.youtube.com/watch?v=QYUf4h0Lv_8
Метровые ручки инструмента на Аблой 342 (10 мм прут дуги) и на китайскую цепь (не понял 15 или 16мм)
https://www.youtube.com/watch?v=aiaOSf2sQxM Кстати, кусать кончиками ножниц - это не технично. Чем глубже пруток в жерле, тем меньше сил потратишь и больше толка будет. Возьмите обычные ножницы. Чем ближе к заклёпке ("...посредине гвоздик...") засунешь разрезаемое, тем легче резануть, при том - значительно легче...
Как кусается навесной замок болторезом на весу: https://www.youtube.com/watch?v=TXQOO3RMXNM
Кое что условно неподъёмное для велосипеда, но годное для случаев особой упёртости в желании круто запарковать из "В контакте": http://vk.com/topic-393444_26474635
Посмеяться: https://www.youtube.com/watch?v=7MievV-wSAM

[timoha83]

Кое что условно неподъёмное для велосипеда, но годное для случаев особой упёртости в желании круто запарковать

Слабое место будет - это замок.

---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

А кто-нибудь про навесные замки onguard слышал? В частности onguard 857
только я этих замков на офсайте onguardlock.com я не нашел и на taobao.com тоже их нет. А говорят Китай - так где в Китае их купить??? И как качество?
3318.750x0.jpg
Держал в руках - эмблема и упаковка как у U-lock onguard.

[realikru]

Слабое место будет - это замок.

У меня то же такое ощущение возникло.

только я этих замков на офсайте onguardlock.com я не нашел и на taobao.com тоже их нет. А говорят Китай - так где в Китае их купить??? И как качество?

Вот что постит некий доморощенный продавец Онгвард в теме http://velopiter.spb.ru/forum/index....tart=450&rid=0 :
"...Указаный сайт - http://www.onguardlock.com/ , принадлежит и управляется американским дистрибьютором Magnum и размещена там только та продукция и информация, которую этот дистрибьютор считает нужным.
Полный список брендов и продукции ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и СОБСТВЕННИКА Бренда ( а не дистрибьютора ) здесь - http://www.magnum.ws/
По ссылке Onguard попадете на сайт этой марки - http://www.magnum.ws/OnGuard.htm
Далее - два раздела:
замки для дома - http://www.magnum.ws/OnGuardhardware/home.htm
вело-замки - http://www.magnum.ws/OnGuard/home.htm ..."
Так же из текста полемики там показалось резонным утверждение:
"...Конечно, очень хочется, чтобы всё самое лучшее было из Финляндии... - только вот последнее время никак не получается ( пример - Нокия), - люди ногами и деньгами голосуют за компании имеющие американский подход к делу, качеству и маркетингу, а производства размещающие в Китае ( пример - Apple )..."
Про РФ, в частности ЧАЗ (считаются неплохими замками). Если верить инструкциям к замкам, то они производятся не в Чебоксарах, а под контролем ЧАЗ в Китае.
Тестирования onguard 857 не нашёл. Позвольте полюбопытствовать, почему Вы выделили эту модель? Попалось кое что (просто, если как бы "для общей эрудиции") с Онгвардом другой модельки: http://www.dverizamki.org/forum/index.php?page=130
Навесные замки так называемого "закрытого типа" (когда дуга спрятана в корпус), если корпус сделан из стали (не методом порошковой металлургии, как в сл. с Абусом из http://www.dverizamki.org/forum/index.php?page=131) или когда дуга плотно прикрыта проушиной (или звеном цепи) мне кажутся предпочтительнее "открытого". Судя по виду помещения дуги в корпусе у onguard 857, если дужка будет плотно прикрыта проушиной, то пилить придётся проушину, либо корпус. Либо молотить по корпусу на раскол. Но какова стойкость материала корпуса на самом деле - не ведаю.

[timoha83]

Позвольте полюбопытствовать, почему Вы выделили эту модель?

У него с секретностью должно быть все хорошо - против отмычек (хочется в это верить) и подходит под мою задумку формфактором и размером. А от силовых методов взлома я постараюсь его защитить.

[Apache2005]

Apache2005, бесспорно! Например? Как вам думается, замки типа "кубик" или "черепаха" для подъезда - стоящее решение?

а что это? Можно ссылку? Хотя с другой стороны надо смотреть не на типы а на конкретный экземпляр и его конкретное исполнение. И лучше в живую, пощупать глазами и руками. Вспоминая историю с замком в моем гараже, когда первый замок умер, я купил похожий, но сделанный более качественно. Используя свой опыт у меня уже было некое понимание чего я хочу. Корпус замка был более качественный, у него была защита от высверливания (прокручивающаяся пластина которая закрывала личинку) Хотя по типу замки были как близнецы.
Вот такой замочек кстати был

1910028.jpeg

[Apache2005]

Как работает болторез "дорюкзачного" размера: https://www.youtube.com/watch?v=QYUf4h0Lv_8

Что то с трудом могу себе представить гопника с таким болторезом))) Хороший болторез стоит хороших денег + рюкзак. А китайский только на китайские тросики. Да и видео какое то показушное. Я не вникал о чем там говорят, не очень у меня с энглишом. Но с трудом могу себе представить человека который накупил замков и болторез и устроил краш тест. Сдается мне что видимо финасово мотивированное

Как кусается навесной замок болторезом на весу: https://www.youtube.com/watch?v=TXQOO3RMXNM

А зачем он кусает замок когда проще откусить петлю? Это к вопросу что к защите надо подходить опять же комплексно. Атакуйте самих себя, не ждите пока это сделает гопник. Уверен что это откроет вам глаза на мир

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

Слабое место будет - это замок.

---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

А кто-нибудь про навесные замки onguard слышал? В частности onguard 857
только я этих замков на офсайте onguardlock.com я не нашел и на taobao.com тоже их нет. А говорят Китай - так где в Китае их купить??? И как качество?
Вложение 266534
Держал в руках - эмблема и упаковка как у U-lock onguard.

Замочек так себе. Можно пильнуть корпус (наверняка сделан из гумна) Личнка плохо защищена. Накладка вроде есть но ее можно подклинить сподручным гвоздем и выверлить

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Слабое место будет - это замок.

вы уверены?

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ----------

Про РФ, в частности ЧАЗ (считаются неплохими замками). Если верить инструкциям к замкам, то они производятся не в Чебоксарах, а под контролем ЧАЗ в Китае.

У меня как раз был замок этой фирмы который я ломал. Отстой полный

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

или когда дуга плотно прикрыта проушиной (или звеном цепи) мне кажутся предпочтительнее "открытого".

Я тоже когда то так думал))) Но счаз что то мне кажется что против лома нет приема Проушину закрыть хорошо сложновато. Разве что использывать уши из каленого метала. Иначе против ножовочного полотна ее не спасти. Ну и надо еще смотреть к чему уши приделаны. На примере гаража можно выпилить ворота по периметру замка в месте с ушами и самим замком. Ну как вариант. Петли дверей еще можно срезать

[realikru]

Хотя с другой стороны надо смотреть не на типы а на конкретный экземпляр и его конкретное исполнение.

Кубик...
http://www.ast-spb.info/katmod.php?k...podr=0&idk=332

Читал где-то, что хром-покрытие обычно составляет 0,1-0,3 мм. Если твёрдость хром-покрытия имеет значимость, то это немного добавляет к противостоянию перепиливанию (о сверлении не заикнусь).
Но я имел ввиду не конкретный замок "кубик", а идею. Если замок имеет форму кубика, а дужка упрятана глубоко в корпусе, как в замках типа "черепаха":

http://www.sim-bler.ru/zamki-visyach...asovniy-zgz-2a

http://www.zavod-agregat.ru/zamok_vs2-10.html

http://www.zamki-kovrov.ru/zamki_nav...rod-vs22g.html

То есть, на приведённом Вами фото как раз "черепаха" (ЧАЗкитайская, нет?).
Из плюсов: закрытость дужки корпусом, дисковый мех-м, вращающаяся пластина на скважине (от высверливания), недорого.
Из минусов: чугунный корпус хорошо поддаётся сверлению, ключи из мягкого материала (зимой, при тугом вскрытии угроза деформации).
Инструкция по взлому:

http://www.5dorog.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=36

[Steeller]

Интересно, почему до сих пор нет замка, который не получится перекусить болторезом в силу его толщины? Скажем 2,5-3 см. И дуга и запорная часть. Труба нержавейка. Замок по типу U-лока.

[Apache2005]

Кубик...
http://www.ast-spb.info/katmod.php?k...podr=0&idk=332

Что то не осилил. Голова не варит. Это вроде обычный плоский замок, не? Фоток больше не нагуглил. Тема кубика не раскрыта. Про душку тоже не понял. Вроде все там открыто как ив обычном типовом замке.

Или может вы имели ввиду такой замок?
E-ceries18H_big.jpg

То есть, на приведённом Вами фото как раз "черепаха" (ЧАЗкитайская, нет?).

Да, так и есть. Замок был чебоксарский.

Из плюсов: закрытость дужки корпусом,

Мой дужку не закрывал, так как не плотно прилегал к дверям. Да и подогнать все плотно, так что бы не пролезло тонкое полотно ножовки, мне кажется очень сложно. Единственный вариант мне видится это усиленные закаленные душки

вращающаяся пластина на скважине (от высверливания)

В моей чебоксарской версии не было. Это его и сгубило

Из минусов: чугунный корпус хорошо поддаётся сверлению

Факт. Сверлится шуруповертом на ура. Хотя смысла в этом особого не вижу но все же

ключи из мягкого материала (зимой, при тугом вскрытии угроза деформации)

Проблем с ключами зимой за 3 года не было. Открывалось все нормально, пока замок не словил клина. Видимо из за особого качества материалов личинки. Китай он и есть китай.

Инструкция по взлому:

http://www.5dorog.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=36

Где же она была раньше Пришлось самому думать. Но принцип аналогичный. С выводами согласен. Такой замок использовать нельзя. Но есть похожие замки от другой фирмы. Если интересно могу поискать. Там личинка защищена пластиной, другой ключ. Может и качество получше

---------- Добавлено в 05:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:39 ----------

Интересно, почему до сих пор нет замка, который не получится перекусить болторезом в силу его толщины?

Не факт что нет. Но такой вариант будет тяжелый и дорогой

Труба нержавейка

в смысле? какая труба?

[Steeller]

Весь замок сделать из трубы из нержавейки. Стенки 2-3 мм толщиной, диаметр 25-30 мм. Типа такого например.

Две Г-образные скобы из труб с двумя замками. По весу, ну всяко легче связки U-лок + цепь.

Замок.jpg