barh
ага и в барабане вообще не гейские подшипники)
гейскими я называю и не конусные и не насыпь.
применительно к велосипедным втулкам конструктивно это оптимальный тип подшипника - радиально-упорные.
правда.. с ними связано неприятное понятие - убить втулку по ресурсу.
с появлением промов в веловтулке это понятие исчезло.
(не беря случаи вырыва фланцев и т.п. мех повреждения)
вопрос реализации...
радиально-упорные есть и промы. однако фирмачи их не ставят.. как бы дорага.
но некоторые их размеры можно купить отдельно))
в барабане:
теоретически и практически самые правильные подш. - роликовые.
т.к нагрузка чисто радиальная.
но.. тут есть пара оппонентов - вес + цена..
+ большое сомнение маркетологов в реальной необходимости создания втулки с пробегом в 100 000 км. или 200.
кому, кроме нас с вами, нужна "вечная игла для примуса" ??
кто кого переспорит?
в DT Swiss победили конструкторы. в Fulcrum и многих других - их чуть поджали.
поэтому как достаточный компромисс - насыпь по максимальному диаметру + сотня шаров - для барабана этого более чем. в той же каретке Hollowtech условия для подшипников будут изрядно похуже, но ведь они живут
гейские - когда конструкторы явные 3,14****sы.
когда имеет место быть заведомо конструктивный просчет.
разовый или что еще случается, - никак неустраняемый годами.
как следствие - геометрически необоснованно мелкие подш. мрут по поводу и без.
или гейский варьянт барабана от мавик: фторопластовый подш. скольжения + заведомо херовое уплотнение = рождают проблему.
поставили бы они правильную резинку с лабиринтом - никто бы и не знал об этом фторопласте, и что с ним может быть вовсе.
Однако, как обычно - "нет худа без добра" :
- косяки - это повод применить силы и заработать талантам типа хубдоктора и т.п.
вот пример гейского конструирования передней втулки : ребята из Mavic и их "мавик-шоу" - "передняя втулка из 12 деталей" :
mavic.jpg
столкнувшись с Этим, первым вопросом был ЗАЧЕМ????
какие-то Bl##@@е скобки, стопорные кольца. и это всего лишь передняя втулка!
такое без спец. инструмента в колхозе не разобрать.
вопрос - ЗАЧЕМ ;"@@@@@ ТАК ???? ведь много частей это и деньги и время при сборке.
особенно, когда есть пример какой должна быть, передняя втулка на пром-подшипниках.
dt.jpg
деталек ровно в два раза меньше. просто и надежно.
при этом легкая конвертация одного изделия колпачками/адаптерами под все известные типы осей и эксцентриков. и разборка киянкой.
дропауты давят на адаптеры, адаптеры упираются во внутренние кольца подшипников снаружи, а между ними - дистанционные буртики на оси.
И все!
Все само себя само зажимает как нужно, без перекосов, перетягов, регулировок и живет незатейливо долго и счастливо!
Для хеппи-енда осталось добавить : ".... и умирает в один день с хозяином")
Последний раз редактировалось barh; 14.02.2013 в 19:15.
2 DjSly
уважаемый - и я, и очень многие здесь в курсе, чем снимаются стопорные кольца.
и я по прежнему считаю их специальным инструментом.
- есть велосипедный набор ключей.
и все мы +- понимаем, что в нем есть, для чего и почему.
и производители в основном используют эти размеры и эти типы крепежа.
- чтобы можно было большинство вопросов решить в поле - на коленке.
щипцы для снятия стопорных колец - инструмент для стационара.
вопрос в другом - ЗАЧЕМ оно здесь вообще нужно ??
я уезжаю из дома на 2 недели в странные страны и должен тащить с собой еще и "вышеозначенные щипцы" ???
))
а ведь САМОЕ СМЕШНОЕ - что при всех этих 12 деталях - геи из мавика оставили подшипники на улице.
все это дело прикрыто лишь пластиковой шайбой.
декоративной, по сути.
в случае простого варианта с DT никаких съемников не нужно вовсе - все делается деталями самой втулки.
снимаю адаптер - он сидит туго на резинках, но снимается руками.
родной адаптер на 20 мм (он free в комплекте к втулке) переворачивается и им выбивается ось - она выталкивает один подшипник.
этот подшипник руками снимается с оси и затем осью выталкивается второй.
достаточно палки и камня.
ВСЁ.
однако, подытожим, помня о главном мотиве темы :
слава яйцам господним, что в Fulcrum-e конструкторов с гейскими наклонностями сильно меньше)
кстати, колеса Fulcrum для шоссе - весьма и весьма приличны..
хотя нутря сделаны так же))
впрочем, это ведь Кампа.. Campagnolo.
Нет. Fulcrum Wheels - подразделение Colnago.
Моё мнение такое:
и если в колёсах, при условии их самой нещадной эксплуатации, что-то способно полностью сдохнуть за какие-то 2 недели, то это - плохой выбор.
Втулок с промами, вытаскивающимися руками, мало (я знаю только хопы и дт). Как я понимаю, пром, в таком случае, потенциально может разбить посадочное место и залюфтить, следовательно - выше требования к точности обработки втулки и к материалу.
____,,,,_______________o__Q_Q_Q_Q\Q_Q_Q_Q_Q___,_;======,___,
()____________)___)_o_o___0b_~==============dB_G__G_______)
barh, прочитал ваше описание разборки втулки от ДТ и захотелось такие)
Боюсь только они стоят как вилсет от Фулкрума целиком)
2 slaer
да.. даже с прорайдерской скидкой в 42% было недешево, и довольно давно.
самое смешное, что в производстве и то и другое стоит сделать примерно равных денег.
а Вам для этого вовсе не нужны другие втулки.
- достаточно выточить новые оси/адаптеры по схеме DT, тут совсем не сложная токарная работа.
можно с резьбой, можно с колпачками. неважно.
главное, чтобы на оси между внутренними кольцами подшипников была распорка.
и сила зажима колеса в дропаутах никак не влияла на легкость вращения колеса - признак отсутствия перекоса подшипников.
главное не мудрить - никаких резьбовых механизмов "преднатяга" и т.п. ереси, перекочевавшей из втулок на насыпи.
- это убивает радиальный пром.подшипник.
мы все умрем в один день![]()
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)