Велосипедист на автомобильной дороге - за и против

[Роман (rvb)]

Почему же? Чего-чего, а земли у нас - много.

... только обычно там, где никому никуда ехать не надо.

[Loewa]

Бо негде прокладывать просто.

вот щас "реконструкция" варшавки, а велодорожками и не пахнет - все куски широких тротуаров и те посрезали...хотя скорее всего будет автобусная полоса

[Роман (rvb)]

вот щас "реконструкция" варшавки, а велодорожками и не пахнет - все куски широких тротуаров и те посрезали...хотя скорее всего будет автобусная полоса

А в случае вылетных магистралей надо вообще "по финской системе" - т.е. "в общем и целом параллельно, но в стороне". Скажем, по краю Битцевского парка с выходом за МКАД.

А вот в центре - увы, дорожки можно сделать, только убрав машины с улиц совсем. Во что не верится.

[Bomb]

... только обычно там, где никому никуда ехать не надо.

Наша Раша.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ----------

Можете назвать хоть одну ситуацию (реальную), которая создает риск для велосипедиста при условиях соблюдения ПДД другими участниками движения?

Дело в том, что ПДД уже не соответствуют современному положению дел на дорогах. Скоростной режим и количество участников многократно возрасло с того момента, когда составлялись ключевые требования ПДД.

[relost]

philz, ваши высказывания очень стереотипные, пока не будет большинства то некто и не будет чесаться сделать для этого большинства что либо.

У вас есть машина, поздравляю, а у меня нет, и электричка не идет до леса, приходиться ехать самому. Сама логика ехать подышать свежим воздухом на "коптилке" смешна, если я понял то и докрутить не проблема, зачем машина?

Bomb почему надо всегда ныть про менталитет, погоду, географию, мнение окружающих (стандартные отмазки от поездки по городу), почему просто не взять и не сделать так как удобно. Вы приводите красивые картинки про заграницу, а у них это что с неба падает, или проталкивается обществом? Когда поездка на авто на малые расстояния будет крайне не выгодна (парковки, штрафы, закрытые зоны, бензин), то многие пересядут на общественный транспорт и велы.

[Роман (rvb)]

Дело в том, что ПДД уже не соответствуют современному положению дел на дорогах. Скоростной режим и количество участников многократно возрасло с того момента, когда составлялись ключевые требования ПДД.

Вся Европа (ну, почти вся) считает 50 в городе и 80 за городом нормально, а нашим мало 60 и 90? Или за последние полвека резко возросла скорость реакции водителей, которая, собственно, и определяет безопасную скорость движения?

Может, просто избыток лошадиных сил под жопой в отсутствие зримых звездюлей за нарушения на мозги плохо влияет?

[philz]

philz, ваши высказывания очень стереотипные, пока не будет большинства то некто и не будет чесаться сделать для этого большинства что либо.

У вас есть машина, поздравляю, а у меня нет, и электричка не идет до леса, приходиться ехать самому. Сама логика ехать подышать свежим воздухом на "коптилке" смешна, если я понял то и докрутить не проблема, зачем машина?

У меня сейчас нет машины (была лет 7 назад), до леса еду на байке 4км по тротуару.

[Loewa]

Дело в том, что ПДД уже не соответствуют современному положению дел на дорогах

о как приехали, т.е. надо срочно всё поменять под дураков на дорогах и узаконить проезд на красный, под кирпич и по встречке ну и т.д.

[philz]

о как приехали, т.е. надо срочно всё поменять под дураков на дорогах и узаконить проезд на красный, по кирпич и по встречке ну и т.д.

Надо определенно увеличивать штрафы и сделать наконец серьезную ответственность за наезд на пешеходов и велосипедистов, если за это давать 15 лет строго режима с конфискацией имущества, то народ сразу вразумеет.

[SpaceCow]

Bomb, основные две проблемы велосипедиста на дороге - это незнание/несоблюдение им ПДД и то же самое со стороны водителей. Остальное не проблемы, а факторы окружающей среды.

Вы вот все время напираете на разность сил - но разве дорога противостояние? На дороге вообще много неравных участников. И наиболее убийственны, в том числе для самих себя, как раз самые быстрые и тяжелые. Если рассматривать дорожное движение в таком контексте, то и за руль лучше не садиться, если ты не на фуре. Так как точно так же есть постоянный риск поймать в лобешник какой-нибудь хаммер или потерявший управление мотоцикл на скорости 200 км/ч и быть поломаным в своем малолитражном хэтчбэке не хуже велосипедиста. Или найти на шоссе яму. Или уйти в занос. Или, как в одном видео на ютубе, на ровном месте и приличной скорости отвалится колесо? Как же вы ездите на автомобиле, когда вокруг так много других авто и факторов, способных вас убить?

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:32 ----------

Надо определенно увеличивать штрафы и сделать наконец серьезную ответственность за наезд на пешеходов и велосипедистов, если за это давать 15 лет строго режима с конфискацией имущества, то народ сразу вразумеет.

Для начала, надо хотя бы драть за имеющиеся нарушения. Вот ругают тут, например, несоблюдение правил велосипедистами. А вы замечали, что добрая половина штрафов распространяется и на велосипеды тоже? Проезд на красный, например?