подбор размера звезд системы и кассеты для шоссера

[Star45]

Я неофит, приобрел недавно шоссейник Орбея Аква - в основном стоит Шимано 105 (там где это указано), задний перекл. Шимано Альтегра,

Передние звезды 50/34. Сзади самая маленькая звезда - 12 зубчиков, потом идут еще 5 звезд +1 зуб, а потом еще 3-и звезды. На самой большой - 25 зубчиков. Шатуны 172,5, рама велосипеда рост 57, я ростом 183 см

Но суть вот в чём.

Я, хотя еще недостаточно тренирован -
то в гору я довольно медленно и тяжело закатываю (на ск. 10-12 км/ч). Или относительно хорошо на более пологие тягунки со ск. 12-18 км/ч.
Но на плоскости часто кручу 50/12 или 13, и вот разочарование - не хватает зачастую на пологом спуске этих передач. Вроде бы еще мог прибавить, но крутить быстрее не хочется (это каденсом тут кличут) , хочется более высокой передачи...а они кончились
Максимальная скорость что у меня получалась, это 49 км/ч по навигатору GPS, я езжу с авто-навигатором на руле.
(Да, замечу что на спидометре серийно-рядового автомобиля это примерно 55-60 км/ч, гы-гы)

Так вот, можно ли приобрести отдельно звезду 53 и прикрутить её к имеющимся посадочным гнездам, оставив 34-ую и шатуны.
Или приобрести 53/39 прикрутив к имеющимся шатунам. Или придется выкидывать вообще и шатуны??

вот текущие спецификации мои, я срисовал это с гравировки на звездах
(и даже не знаю к какому классу это относится? 105 ли это?? или совсем всё хуже?) :

Звезда шатунов Shimano SG-X 10S 50F – передняя большая
Звезда шатунов Shimano SG-X 9S/10S 34F – передняя малая

Шатуны: Shimano Ge 172,5 FC-R 600/R 550/R 553 Malaysia VIA
_______________________________________

И родился ещё вопрос: имеет ли смысл менять какие то звезды сзади? (там 9 звезд).

Danke.

[Road-ездок]

Так вот, можно ли приобрести отдельно звезду 53 и прикрутить её к имеющимся посадочным гнездам, оставив 34-ую и шатуны.
Или приобрести 53/39 прикрутив к имеющимся шатунам. Или придется выкидывать вообще и шатуны??

Звезду 53 прикупить можно (только надо смотреть, чтобы BCD было 110, а не 130 или 135). Но 53-34 будет плохо: слишком большая разница и будет плохо работать (а может, и совсем не будет) передний переключатель. Лучше уж приобрести 53-39 (не забывая про BCD), например, вот такие:

http://www.kant.ru/show_good1.php?t=...&id_razdel=138

А можно просто поставить кассету с наименьшей звездой не 12, а 11. И это равносильно переходу с 50 даже не на 53, а на 54 (и даже чуть больше). Ибо 54/12=4,5, а 50/11=4,54!

Насчёт звёзд - скорее всего, несерийные в компакт-варианте (это как раз где BCD 110 мм).

[Star45]

Road-ездок, да, классно. Посмотрел внимательно еще раз на заднюю кассету. И очень удивился, она у меня оказ. 10-и звёздочная (т.е получается я имею 2х10 передач). Я то считал что у меня всего 18-ть...Да...

включая: 12-13-14-15-16-17 и затем 19-21-23-25 зубчиков. Я поискал в Google какие бывают стандартные кассеты Shimano на 10 скоростей с такими передаточными характеристиками - и нашел только одно совпадение: кассета FW0715 Dura-Ace 10. Хо-хо. ))
Но никаких читаемых в свете фонарика меток я не нашёл на звездах. Плотный монтаж, какие то буковки есть, но они полускрыты соседними зубьями.
Может свет прольётся, если порыться бы в паспорте/мануале велосипеда, но он кажется на испанском, да и есть ли это там?....

Если это Дьюра Эйс, то наверно менять такую хорошую кассету не хотелось бы, ради того чтоб 11 звезду заполучить.
Хотя может и не только Дьюра Эйс есть а и 105 и ниже. Может я не в те каталоги смотрел. Не те статьи читал. ))

Звезду 53 прикупить можно (только надо смотреть, чтобы BCD было 110, а не 130 или 135). Но 53-34 будет плохо: слишком большая разница и будет плохо работать (а может, и совсем не будет) передний переключатель. Лучше уж приобрести 53-39 (не забывая про BCD), например, вот такие: http://www.kant.ru/show_good1.php?t=...&id_razdel=138

скорее выбор за сменой передних звезд, на 53/39

По BCD - я эмпирически сделал вывод что это диаметр установочный передних звезд , и похоже да, он у меня 110 мм
Но в магазине "Кант" который есть в нашем городе, этих звезд нет в наличии, есть только в их и-нет шопе. И произведено фирмой BBB. Я не знаю, правда, как к ней относиться в сравнении с Shimano. )))

[Road-ездок]

Если это Дьюра Эйс,

Я подскажу: у "дурочки" на гайке, которая крепит кассету, так и написано: Dura-ace. И маркируется она 4-х значным номером, который начинается с 7 (например, 7800 или 7900). Если с 6 - это Ultegra (6600 или 6700, но на 6700 уже пишется Ultegra), если с 5 (5600 или 5700) - то 105, если с 4 - то это Tiagra (серия 4600, т.к. более ранние 4500 и 4400 не были 10-скоростные). Этот номер также пишется на гайке кассеты. Сильно сомневаюсь, что у тебя Dura-ace или даже Ultegra. Скорее всего, именно 105.

---------- Добавлено  в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение  было в 17:10 ----------

По BCD - я эмпирически сделал вывод что это диаметр установочный передних звезд , и похоже да, он у меня 110 мм
Но в магазине "Кант" который есть в нашем городе, этих звезд нет в наличии, есть только в их и-нет шопе. И произведено фирмой BBB. Я не знаю, правда, как к ней относиться в сравнении с Shimano. )))

Это - диаметр окружности, которая проходит через центры отверстий под скрепляющие звёзды бонки. У тебя однозначно компакт с BCD 110 мм, ибо на 130 мм невозможно поставить звезду меньше 38. А звёзды ВВВ - вполне нормальные, одно время у меня стояли такие. Если хочешь, возьми в Германии такие:

http://www.bike24.de/1.php?content=8...81;pgc=122:435

Тут есть от 33 до 54 включительно, а по качеству - практически то же Шимано.

Кстати, не заметил особой разницы в работе между кассетами Dura-ace,  Ultegra и 105. Первая легче, за счёт нескольких титановых звёзд. Ultegra и 105 вообще мало чем отличаются. Но именно по качеству переключения разницы не заметил.

---------- Добавлено  в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение  было в 17:21 ----------

Я поискал в Google какие бывают стандартные кассеты Shimano на 10 скоростей с такими передаточными характеристиками

Плохо искал. Есть и 105, и Ultegra.

[Инди]

Начинать надо с этого...

на плоскости часто кручу 50/12 или 13, и вот разочарование - не хватает зачастую на пологом спуске этих передач. Вроде бы еще мог прибавить, но крутить быстрее не хочется (это каденсом тут кличут) , хочется более высокой передачи...а они кончились
Максимальная скорость что у меня получалась, это 49 км/ч

50х12 и 49 кмч - это каденс всего лишь 90-95...
это мало. 50х12 должно хватать до 60 кмч без всяких проблем.
Так что лучше работать над техникой и повышать комфортный каденс, чем тратить деньги на звёзды.

[nabludatel]

.....
Я, хотя еще недостаточно тренирован -
то в гору я довольно медленно и тяжело закатываю (на ск. 10-12 км/ч). Или относительно хорошо на более пологие тягунки со ск. 12-18 км/ч.
Но на плоскости часто кручу 50/12 или 13, и вот разочарование - не хватает зачастую на пологом спуске этих передач. Вроде бы еще мог прибавить, но крутить быстрее не хочется (это каденсом тут кличут) , хочется более высокой передачи...а они кончились
Максимальная скорость что у меня получалась, это 49 км/ч по навигатору GPS, я езжу с авто-навигатором на руле.
(Да, замечу что на спидометре серийно-рядового автомобиля это примерно 55-60 км/ч, гы-гы)

Так вот, можно ли приобрести отдельно звезду 53 и прикрутить её к имеющимся посадочным гнездам, оставив 34-ую и шатуны.
Или приобрести 53/39 прикрутив к имеющимся шатунам. Или придется выкидывать вообще и шатуны??
.......

Вот и я такой, езжу с 1965го, и выработать высокий каденс так и не удалось. Правда езжу все медленнее с годами.
Недавно проехал пару дней здесь http://ragbrai.com/routemaps/2012-route-maps/ день 6 и 7. Там и дистанции и рельеф есть.
Первый день держал среднюю 20км/час, второй где-то 16-17. Самая часто используемая передача была 42/11. Реже 42/13 и 42/15. 42/34 включил только на одной горке. И 56/11 тоже оказалась востребованной на некоторых спусках.
И в потоке из 10000 велосипедистов, заметил что я не один такой с малым каденсом.

А про историю. В 1964м мне в секции выдали Чемпион (предшественник Старт-Шоссе). На нем были спереди 53 и 47. На ранних Старт-Шоссе (1960-70е) тоже 53 и 47. Сочетание 53 и 40 появилось в конце 1980х сначала на Туристах, а потом уже и на Старт-Шоссе. А сзади была самая меньшая 13 на Стартах и Чемпионах, и 14,18,22 и 28 на Туристах/Спутниках/Спортах.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:03 ----------

А соотношение скорости, звезд, каденса и диаметра колеса лучше всего проверять здесь http://sheldonbrown.com/gears/

[Road-ездок]

Сочетание 53 и 40 появилось в конце 1980х сначала на Туристах, а потом уже и на Старт-Шоссе.

А разве на Туристе когда-нибудь было 2 ведущих звезды?

[nabludatel]

А разве на Туристе когда-нибудь было 2 ведущих звезды?

Были. Я купил первый Спутник В-37 в 1965м (родители конечно), на нем была простая дорожная система в виде пятиконечной звезды, 48зубьев и 3 звезды сзади 16,20 и 24. Годом позже друг купил "Спорт". На нем уже система на трехлапке как у Старт-шоссе, но с одной звездой 53, и впервые с 4мя сзади 14, 18, 20, 22. А где-то в середине 1970 появился "Турист" с двумя звездами спереди 53 и 40 и 14, 18, 22 и 28. Тогда это был мегарейндж. Я купил такой жене примерно в 1976-77м, точно не помню. Когда буду в России в следующий раз сфотаю останки этих велосипедов в гараже друга, если еще там они.

---------- Добавлено в 07:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:20 ----------

Звезда 56 у меня виртуальная - реально спереди одна звезда 42. Сзади втулка SRAM DualDrive с кассетой 11-34 и встроенной планетаркой трешкой, которая дает повышение и понижение 1.36. 42 * 1.36 = 57 и 42 / 1.36 = 31. Большую часть я держу планетарку на прямой передаче, тоесть виртуальная звезда равна физической 42.

[bwn]

Но на плоскости часто кручу 50/12 или 13

зачем?
какие у Вас педали?

---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:20 ----------

Хороший такой вопрос: а 56/12 - реально "прокачать" на практике? и допустим при кадансе 90 - это какая скорость??
И как высчитывать скорость: по каой формуле, где известны передняя-задняя передачи и величина каденса?

прочитайте любую книжку по велоспорту для детей и не занимайтесь ерундой - здоровье не портите - учитесь правильно крутить педали, а не "сковородки" ворочать
и велотуфли купите с педалями

[Star45]

какие у Вас педали? ....велотуфли купите с педалями

Вы меня выкупили. ))) Да-аа.
Ответ: педали - никакие.)) Т.е какие-то Wellgo или Weligo бесконтактные. Не могу сказать пренебрежительно "топталки" - меня просто переворачивает от этого словечка. Ну куплю потом получше, но скорее не контакт.
Это будет выглядеть оффтопом, кто-то поржёт, но я дико, до умопомрачения опасаюсь "контактов" - я просмотрел кучу нехороших видео с падениями шоссейника - большинство усугублены стандартной, гадкой ситуацией: тело веломаниака при резкой остановке по инерции перелетает через руль - но вместо того чтоб группироваться, и технично встречаться с поверхностью, отдельно от велосипеда (в стиле экстрим MTB), контактные тапки тащат за собой заднюю часть вела, в итоге банальный кувырок через переднее колесо - башкой вниз, на асфальт, без вариантов!! - а сверху обрушивается велосипед. А пресловутые завалы на гонках типа Тур-де-Франс? Человек может и рад бы эвакуироваться из эпицентра, выскочить, но надо прежде успеть высвободиться. Это страшно, он же (вел) в несколько раз больше весит на скорости даже 30 км.

Да, о преимуществах педалирования в контактах - я наслышан, они неоспоримы, конечно, но до момента падения )))
Никаких долей секунды нет, в реальном ДТП, чтоб отстегнуться... Всегда же всё внезапно происходит. )))

не занимайтесь ерундой - здоровье не портите - учитесь правильно крутить педали, а не "сковородки" ворочать

не собираюсь же я завтра ставить звезду 56 - просто стало интересно