|
|
Поэтому мне и не понятно что странного в диапазоне 70-72 градуса рулевой для найнера.Сообщение от Nizidramaniyt
---------- Добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------
А судя по вашему адресу в подписи вы живете в городе, которого нет. И что из этого?Скорее судя по "Байк:Titan 29er 2011" он теоретик в плане нормальной мтб езды на великепотому всякая чушь про высокие каретки и углы
То, что 72 это уже ахтунг и хз как на нем ехать вниз, по сравнению с хорошо едущим вниз 70 это огромная пропасть в управляемости ... 71 как раз классический угол для олдскульных и не очень кантрийников.
---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------
Город никуда не делся, болота не высохли
Тем не менее та же Orbea и GT делают 72 градуса в больших ростовках хардтейлов 29-х и в ус не дуют. А Cube делает 70.5 вроде бы и тоже при своих.То, что 72 это уже ахтунг и хз как на нем ехать вниз, по сравнению с хорошо едущим вниз 70 это огромная пропасть в управляемости ... 71 как раз классический угол для олдскульных и не очень кантрийников.
---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------
Город никуда не делся, болота не высохли
Даже с вилкой 80 и 100 мм хода уже будет разница в углах до 0.7 градуса. Если не веришь, то тут это есть http://salsacycles.com/bikes/el_mariachi_ti_frame/ Поэтому про чувствительность 0.5 градуса с аммовилкой - это уже реальный прогон. Поэтому насчет ахтунга я бы не горячился.
Совершенно нормально при угле 72 едется вниз. Может быть просто надо научиться ездить?
Вариант с молотком не подходит для объяснения модели велосипеда т.к. мы двигаем вращаем молотком, держа его за основание. в велосипеде нет сил, приложенных к колесу, и наклоняющего его влево-вправо. есть сила, приложенная к центру тяжести и она пропорциональна весу центра тяжести.
если ЦТ - пенопластвый шарик, меньше сила, если ЦТ - стальной шарик - больше.
2.маневренность и устойчивость. к велосипеду больше применим термин маневренности.
в отличие от машины, где крутанул руль, машина начала поворачивать, на внешние колеса стала действовать дополнительная сила. машина обладает устойчивостью. пока эта сила не превысит пороговую, машине не перевернется.
в велосипеде ПЕРЕД ПОВОРОТОМ мы должны вывести его из равновесия, и потом уже поворачивая, будем стремится уравновесить силы центробежную и от того что точка опоры смещена относительна ЦТ.
вывести можем двумя способами - как профи даунхила - повернув в противоположную сторону руль и потом в в сторону поворота. или как ламмеры- наклонившись корпусом в сторону поворота.
Устойчивость велосипеда -это не результат противодействия центробежным силам, это способность удержать равновесие, если колеса резко сдвигаются в сторону, например когда наехали на мокрое скользкое бревно.
Как виляет положение каретки на манервненость - замечательно. Высокая каретка подразумевает что и седло будет выше над землей. Где седло, там и массивная жопа,ноги, корпус и рюкзак с хавкой. Руки велосипедиста худы и немощны, лежат на руле, который остался на прежнем месте.
Drawing1-Model.jpg
Вот более менее адекватная модель велосипеда. Пружины через маховики, вращающие с различной скоростями воздействуют на центр масс. Пружины имитируют различные центробежные силы , дествующие на ЦТ при прохождении виражей. Точка опоры находится на подвижной тележке. Тележка имитирует точку опоры, которую мы можем смещать двигая рулем. Задача двигать тележку влево-вправо, так что бы ЦТ оставался на одном месте (пренебрегая тем что он будет опусткаться).
Внизу извилистая линия - это график во времени смещения точки опоры от центрального состояния.
Для случая с высоким ЦТ, амплитуда размаха будет выше, с низким ЦТ - меньше.
Большая амплитуда значит что нам надо больше времени на отклонение точки опоры, что для скоростного прохождения змейки из конусов не есть хорошо.
За сим - умываю хобот и больше не влажу в споры о влиянии высоты ЦТ на маневренность. Ведь открылся новый фронт мнений - влияние угла рулевой на маневренность
снежный мамонт, я на картинке почти ни черта не понял, но внушаеть!
Хыхыхы. Народ реально прошаренный в теме, я даже не знаю кто больше доставляет.
Если низкий центр тяжести добавляет маневренности, то представьте себе ЦТ ровно на уровне земли, на нулевой высоте, между колес. Как будто вел весит 100кг, а наездник невесомый. Кто догадается что случится, если в таком случае по привычке наклонить вел для поворота?
Объяснение:
VoidWanderer, рассуждения не совсем верны. "Он и дальше продолжит движение по предыдущей траектории" - не обязательно.
Шанс повернуть у него всё же есть: если сцепные свойства шин справятся с набранной инерцией и не сорвутся из качения в скольжение. Поскольку наклон не есть первопричина поворота, это вспомогательное действие. А первопричина - поворот переднего колеса.
И ведь опрокинуться наружу поворота он не может, если постулировано положение ЦТ на нулевой высоте
в таком случае байк обретёт сверхманёвренность ибо его для поворота не надо будет наклонять вообще, достаточно будет только повернуть руль.
наклон нужел лишь только для того, чтоб руль повернуть потом и не упасть в противоположную сторону (ну или чтоб руль сам повернулся за выбегом).
сам по себе наклон байк не поворачивает, только лишь компенсирует центробежную силу.
зафиксируйте руль, чтоб не вращался и наклоните байк. шлем не забудьте.
чо за страна, барабанщик физике людей учит...
Сам хотел примерно то же самое ещё ночью написать, но чота постеснялся.
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Ответить с цитированием
