Fox Talas устройство,настройки, неисправности, ремонт, облуживание

[Наливаич]

А какой держит давление и воздух не выпускает? Хотя лучше оба! Проананизируем.....

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

Да, пробовал

Поспорил бы, но ссыкотно. Ибо в теме лох.... Думаю путаются понятия.
Смею предположить что либо сальник травит воздух либо изменение давления в штанах незначительно сказывается на работе вилки!
Для прояснения темы, надо ответить на два вопроса:
1) при каком давлении начинает травить сальник.
2) на сколько меняется давление в штанах при полном ходе вилки
Есть сведущие?

[A-E]

Ну фото эндуровских я тебе завтра выложу, лисьи родные не у меня сейчас.

ЗЫ: похоже придется вернуться к просьбе заказать тюбики. Если только я не куплю это масло. А оно мне было бы надо... Кто бы только в курсе про магаз был. Оно же тут чуток дороже.

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

Наливаич, я не проверял на прочность сальники для Фокс, ну не травила вилка куда не надо, что поделаешь...; зато на Дурине сальник спокойно держит до 2.5 атмосфер, по моим прикидкам. Я на этом Дурине даже ездил, ниче так, нормуль.

[Наливаич]

2.5 атм это ничто! по сравнению с давлением в вилке 100-150 psi

[A-E]

Ну это тебе столько надо. Мне и меньше хватит. И куда ты только 150 псей загнал... У тебя же нет IPF? У меня тоже TALAS III сейчас стоит. Накачан до 5 бар, более чем. Пробивы есть, но иначе не плюшево.

[IUSius]

Наливаич, вот прикину для наглядности
P*V=RT=const

P - давление в штанине (1 - до сжатия, 2 - после сжатия)
V - объём воздуха в штанине (1 - до сжатия, 2 - после сжатия)

P1*V1=P2*V2

P1 = 1 атм
V1 = ну пусть 100 мл = 0,0001 м^3
V2 = при полностью сжатой вилке допустим мы маслом оставили 20 мл свободного объёма = 0,00002 м^3

P2 = найдём давление в штанине при полностью сжатой вилке

P2 = (P1*V1)/V2 = ( 1 атм * 0,0001 м^3 ) / 0,00002 м^3 = 5 атм

5 атм это 1,033*10^4 кгс/м^2 * 5 = 5,165*10^4 кгс/м^2

площадь 32мм ноги = 3,14 * 0,016^2 = 0,0008 м^2

Сила действующая на ногу от давления в штанине (при принятых выше значениях) равна = (5,165*10^4 кгс/м^2) * (0,0008 м^2) = 41 кгс

уменьшить эту силу можно либо собирая сжатой вилку, либо недоливая в штанину масла (первое очевидно лучше)



сальники могут выдержать это давление, (если их туда-сюда не дёргают при каждой переборке (вообще вынимать сальники нужно только при замене))

стоковые сальники имеют две подпружиненные манжеты: внешняя от грязи, внутренняя от масла. Эндуровские же сальники состоят из двух частей внешний синий пыльник из жёсткой резинопластмассы от грязи без пружинки, и внутренний чёрный резиновый сальник с манжетой подпружиненной от масла.

насчёт давления и сальников ещё: в некоторых marzocci у которых воздушная пружина заключена не только в ноге, но и в штанине, сальники таки да, имеют стопорные кольца чтобы держать давление (и как эндуровские состоят из двух частей - внешний сальник ,на вид как стоковый у рш фокс или маниту, и внутренний - такойже как внутренний эндуровский, и он фиксируется стопорной распоркой)

[A-E]

Не пойму, что за распорка. Просто вставляется да и все. На фоте покажешь, когда выложу.

[Наливаич]

IUSius,я в соотношении v1 и v2 нифига не уверен. Оно гораздо меньше. ИМХО

что с сальниками, что без вилка по идее должна пахать одинаково. А ты гришь токо штаны 40кг добавляют...

Хотя что мы мозг рушим.... ( точнее я). Спускаем талас и держим клапан открытым, сжимаем вилку, что она на 40кг сопротивляется в конце хода?! Держим ее сжатой чуток, она почти там и останется. Вывод: сальники травят, соотношение объемов другое.

[IUSius]

Не пойму, что за распорка.

ну вот например :
http://www.enduroforkseals.com/id27.html
http://www.enduroforkseals.com/id3.html

я в соотношении v1 и v2 нифига не уверен

ну тада давай так:
v1 = v2 + v0

v0 - объём 32мм ноги 150 мм = 0,0008 м^2 * 0,15 м = 0,00012 м^3 (120 мл)

сделаем недолив масла до критического v2 = 40 мл

v1 = 0,00004 м^3 + 0,00012 м^3 = 0,00016 м^3

P2 = (P1*V1)/V2 = ( 1 атм * 0,00016 м^3 ) / 0,00004 м^3 = 4 атм

1,033*10^4 кгс/м^2 * 4 = 4,132*10^4 кгс/м^2

Сила действующая на ногу от давления в штанине равна = (4,132*10^4 кгс/м^2) * (0,0008 м^2) = 33 кгс

Хотя что мы мозг рушим.... ( точнее я). Спускаем талас и держим клапан открытым, сжимаем вилку, что она на 40кг сопротивляется в конце хода?! Держим ее сжатой чуток, она почти там и останется. Вывод: сальники травят, соотношение объемов другое.

Наливаич, всё теперь ок, жаль что травят ))) эксперимент абсолютно верный. Но опять-же при работе вилка только на мнгновения сжимается и в конце сжатия всё равно будут пиковые давления в штанине и сальники не будут успевать травить, а вот теперь попробуй закрутить на сжатой вилке крепёжные гайки и накачать, чтобы посмотреть, скажем через час, после спускания пружины втянутся ли штанины изза разряжения в штанинах (проверка на предмет травления сальников не изнутри а вовнутрь).

[A-E]

IUSius, Все равно не понимаю, что ты там распоркой назвал.
Вид снизу:


Вид сверху:

[IUSius]

Все равно не понимаю, что ты там распоркой назвал.

яж говорил про марзоковские сальники, внутренний воздушномасляный сальник имеет стопорное кольцо (см. ссылки с эндурофорксеал)
аэто эндуровские, эт понятно что тут никаких стопорных колец нет, я об этом и не говорил

кстати понял что в моих расчётах есть недочёт - я не учёл объём штока, и его площадь, изза этого понятно сопротивление в конце будет меньше чем я рассчитал, тем более шток таласа толст.