Легкая рама (хс)

[Heinz]

Хотелось бы побольше узнать про легкие хардтейловые рамы (до 1300 гр при 20-21").

Наткнулся на такое: http://www.velocityk.ru/index-ea=1&ln=...887&zi=1239
Выглядит очень строго и даже, от части, готично. Вес для 19" заявлен как 1200 гр. (может и цену данной рамы знает кто?)
Кто нибудь слышал про данный материал (сканадий)? Чем хорош, например в сравнении с титаном и карбоном?

[Dirty Paws]

1300 при таком росте: только скотт скейл.
альпайн-байк - ну купи!

[non.tanatos]

<div class='quotetop'>Цитата(Heinz @ 17.10.2006 12:04) [snapback]186296[/snapback]</div>

Хотелось бы побольше узнать про легкие хардтейловые рамы (до 1300 гр при 20-21").

Наткнулся на такое: http://www.velocityk.ru/index-ea=1&ln=...887&zi=1239
Выглядит очень строго и даже, от части, готично. Вес для 19" заявлен как 1200 гр. (может и цену данной рамы знает кто?)
Кто нибудь слышал про данный материал (сканадий)? Чем хорош, например в сравнении с титаном и карбоном?[/b]

Если мне не изменяет память - такая рама была у Норкоромана. Так что имеет смысл пообщаться с ним в личке. от себя могу только поцитировать его ЖЖ:

Kinesis Scandium (Alpinebike)
Тип: хардтейл
Модельный год: 2004
[attachmentid=3591]
Невероятно легкая рама. Вариант без краски весил 1,25 кг в ростовке 17 дюймов. Недостатки следуют из достоинств: рама уже через год начала сильно «дышать». Плюс мелкие проблемы с качеством изготовления. В общем, пришлось над ней попотеть. Вел получился очень динамичным и маневренным, однако на силовом педалировании чувствовался «пластилин» в характере рамы. В основном – в поперечном направлении.

[энц]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Кто нибудь слышал про данный материал (сканадий)? Чем хорош, например в сравнении с титаном и карбоном?[/b]

сомневаюсь что из скандия делают рамы. возможно речь идет о дюрале с добавлением скандия в качестве легирующего элемента?

[Crono5]

<div class='quotetop'>Цитата(энц @ 17.10.2006 14:00) [snapback]186343[/snapback]</div>

сомневаюсь что из скандия делают рамы. возможно речь идет о дюрале с добавлением скандия в качестве легирующего элемента?[/b]

Конечно не из чистого скандия делают рамы. Речь идет об алюминиевых сплавах с добавлением Sc, Рамы из таких сплавов обладают повышенной жесткостью и выигрывают в весе.
http://hbsport.ru/catalog/items.php?cid=5&...=95&pid=194
http://shop.omnibike.ru/cgi-bin/bsx/shop.h...nKluchRami=6732
http://www.uventabikes.ru/cgi-bin/catalog....&itemid=810

[Endeavour]

Kona успешно делает топовые велы из скандия:
http://konaworld.com/shopping_cart/FrontEn...mp;parentid=253
http://www.konaworld.com/bikes/2k7/K...EME/index.html
Можно даже заказать отдельную раму:
http://konaworld.com/shopping_cart/FrontEn...?categoryid=264

[Asher]

Под Скандиевой всегда понимается алюминиевая рама, выполненная из алюминиевого сплава с добавлением легирующего элемента скандия, который увиличивает прочностные характеристики сплава почти вдвое. Т.е. можно стенки у труб делать тоньше - рамы легче.

[N-roman]

Насчет улучшения прочностных характеристик вдвое - сильно сомневаюсь. Имхо, не больше 15-20%. Можно проверить в справочниках на предел текучести алю сплавов, дополнительно легированных скандием.

Насчет рамы Альпин Байк (как у меня) - до сих пор не ясен вопрос: что же добавляли в качестве легирующего элемента. Дело в том, что и KHS, и Alpine Bike используют рамы производства Kinesis, а эта контора до определенного времени называла материал своих рам не скандиевым сплавом, а неким Кинезиумом. В состав него входят стандартные для алю-сплавов легирующие элементы плюс железо и титан.

Алюминий = 95,8%
Хром = до 0,4%
Медь = 0,7-1,2%
Железо = до 0,5%
Магний = 0,8-1,4%
Марганец = 0,6-1,1%
Кремний = 0,9-1,8%
Титан = до 0,2%
Цинк = до 0,25%

То есть отсюда видно, что Кинезиум по сути принадлежит к группе легированных медью алюминиевых сплавов. Наиболее распространенная группа сплавов с похожим по содержанию меди составом - Al 7075. Сплавы 6061 содержат меньше меди, сплавы 7005 - еще меньше. Тем не менее, химсостав Кинезиума сильно отличается от любых из них, так как содержит одинаково много как меди, так и цинка.

В любом случае, из чего бы господа из Кинезиса не сделали мою раму (продающуюся в России под брендом Alpine Bike), ее ультранизкий вес не оправдывает той недостаточной жесткости, которой она обладает. Если рассматривать скандиевые рамы, то их вес для популярной ростовки 18 дюймов, на мой взгляд, должен составлять около 1400 г. Собственно, где-то столько и весит нормальная скандиевая рама Kona или RM.

[o-leg]

Рома, садись, два!



1. у кинезиса есть свои SC7000 и SC9000 скандивые трубы.. кто их делает - херзнает, может все еще остатки советских труб, может Sandvik, а может быть и китаезы чой нить наваяли своего...

2. В Kinesium, если не обратил внимания, больше 1% (что является декларируемой легируемостью) магния, кремния, меди цинка там меньше даже полпроцента, посему это технологический лигерат, но ни как не проприоретарный.

3. так как удивительно много меди, то у меня возникают забавные ассоциации с рамами Giant конца 90х с их рамами из труб с повышенным содержанием меди они даже так и назывались CUxx.

4. Реальные характеристики скандиевых труб как я уже неоднократно грил - никому не известны... этому способствует как относительная дороговизна материала так и полнейшее пренебрежение технологией сварки данных труб.

5. кстати истон в 2007 году свертывает программу скандиевых труб для велопромышленности под своим лейблом, может даже найду источник... в итоге останутся лишь Sandvik и Columbus из именитых.

[Asher]

Originally posted by Norcoroman@22.10.2006 18:02
Насчет улучшения прочностных характеристик вдвое - сильно сомневаюсь. Имхо, не больше 15-20%. Можно проверить в справочниках на предел текучести алю сплавов, дополнительно легированных скандием.
<div align="right">[snapback]187661[/snapback]

[/quote]
проверил - да я немного "загнул" не в 2, а в 1.5 раза, т.е. на 50%.

Добавлено позже (24.10.2006 17:53):

Originally posted by o-leg@24.10.2006 17:12
3. так как удивительно много меди, то у меня возникают забавные ассоциации с рамами Giant конца 90х с их рамами из труб с повышенным содержанием меди они даже так и назывались CUxx.
<div align="right">[snapback]188261[/snapback]

[/quote]
у меня именно такая CU92
А что за забавные ассоциации?