к вопросу о себестоимости велосипеда

[Гвоздь]

Любой товар (вел, телевизор, пачка сигарет ....) стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель.

[Панчо]

Увы, это не всегда совпадает с его (покупателя) платёжеспособностью. Почему-то в Европе (или Америке) з.п. ого-го, а байки и компоненты дешевле. У нас наоборот. Маленькая конкуренция среди магазинов (следствие малого насыщения рынка)? Мол мы одни представляем эти запчасти поэтому можем поставить цену, которую захотим :angry:

[N-roman]

<div class='quotetop'>Цитата(Гвоздь @ 22.10.2006 15:58) [snapback]187641[/snapback]</div>

Чингачгук!
Когда открывался новый магазин "Спортакадемия". то я видел как там собирали велы.: и оборудование ставили и цепи ...[/b]

Сразу видно знающего человека.

Уважаемый Гвоздь, если продавцы в Спортакадемии собирали товарные байки из остатков прошлогоднего барахла, снятого с великов позапрошлого года, это говорит лишь о профессионализме и честности Спортакадемии, не больше. Но мне кажется, что увиденный Вами процесс относился к велосипедам Santa Cruz. А эта фирма производит только рамы, а комплектация их оборудованием - дело дилеров (в частности, Спортакадемии) или покупателя, заказывающего "свой" велосипед у производителя.

Относительно серийных китайских байков: велики приезжают в ЛЮБОЙ веломагаз в коробках с полным комплектом оборудования. Сборка вела в магазе заключается в установке вилки-выноса-руля, колес и педалей. И все. Дальше нужно только все отрегулировать: оба переключателя, натяг в рулевой и положение тормозных ручек и манеток на руле. Других схем в продаже серийных байков нет и не будет. Так что нечего вводить народ в заблуждение.

Добавлено позже (22.10.2006 17:41):
<div class='quotetop'>Цитата(Гвоздь @ 22.10.2006 17:09) [snapback]187649[/snapback]</div>

Любой товар (вел, телевизор, пачка сигарет ....) стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель.[/b]

А вот с этим не поспоришь.

[Панчо]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Относительно серийных китайских байков: велики приезжают в ЛЮБОЙ веломагаз в коробках с полным комплектом оборудования. Сборка вела в магазе заключается в установке вилки-выноса-руля, колес и педалей. И все.[/b]

Воистину. Был свидетелем завоза байков в Триал. Из здоровенных коробок, занявших чуть не половину помещения, извлекалась начинка, дособиралась по мелочи и тутже настраивалась прямо в зале. Дело было в магазе на Проспекте Мира.

[Гвоздь]

<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 22.10.2006 17:41) [snapback]187655[/snapback]</div>

Сразу видно знающего человека.

Уважаемый Гвоздь, если продавцы в Спортакадемии собирали товарные байки из остатков прошлогоднего барахла, снятого с великов позапрошлого года, это говорит лишь о профессионализме и честности Спортакадемии, не больше. Но мне кажется, что увиденный Вами процесс относился к велосипедам Santa Cruz. А эта фирма производит только рамы, а комплектация их оборудованием - дело дилеров (в частности, Спортакадемии) или покупателя, заказывающего "свой" велосипед у производителя.

Относительно серийных китайских байков: велики приезжают в ЛЮБОЙ веломагаз в коробках с полным комплектом оборудования. Сборка вела в магазе заключается в установке вилки-выноса-руля, колес и педалей. И все. Дальше нужно только все отрегулировать: оба переключателя, натяг в рулевой и положение тормозных ручек и манеток на руле. Других схем в продаже серийных байков нет и не будет. Так что нечего вводить народ в заблуждение.

Добавлено позже (22.10.2006 17:41):
А вот с этим не поспоришь.[/b]

Согласен.

[onoono]

Savior - такие хобби как горный велосипед рассчитаны на людей с приличным образованием, а как результат и достатком. Подумай, продавец на рынке или грузчик не будут гонять. - наоборот грузчик купит себе самый копеечный вел . а удовольствия от него получит в 10 раз больше , это называется горе от ума ( лишние знания мешают спокойно жить ) ведь он не будет мучится с выбором . и т.д. а будет просто катать и не париться .

кстати . эту тему я создал совсем для другого , а конкретно для того чтобы в конце концов подойти и определить ту границу ( условную ) которая отграничивает так называемые макеты от велов , так как мне - человеку достаточно разумному кажется странным и ложным определение этой границы в количестве денег отданых за вел ( например 1000 баксов или другой суммы )

поэтому на основе материала доступного по нету и при вашей помощи хочу докопаться до этой истины - кому что нужно . ведь многие как раз так и начинают что им впаривают достижения велотехники за 1000 баксов . когда им бы подошёл вел и за 500 баксов , и наоборот .

а ещё я понял , уж извините за грубость . что среди лясепидистов очень мало людей отягощённых минимальными знаниями в области физики и др. наук , которые пытаются сделать какие-то умозрительные заключения на основе непонятно чего , но упорно доказывающих что птица летать не может потому что она тяжелее воздуха .

[minfo]

<div class='quotetop'>Цитата(onoono @ 22.10.2006 05:04) [snapback]187592[/snapback]</div>

копаясь в мире велосайтов я постоянно натыкаюсь на такую тему в которой приводится довод что велосипеды в ценовой категории около 400 долларов очень плохи так как их себестоимость крайне мала -

вот пример - 1) (хрен знает какой раз повторяю)- велосипед, продаваемый за 400 долларов в магазине, у дилера при покупке оптом стоит порядка 250-300. Его отпускная цена с завода составляет порядка 200-250 долларов, а себестоимость 100-150. Плюс, 30-40 долларов это зарплата рабочим, амортизация оборудования, аренда помещения для завода, счета за электричество. Задумались? Ваш красавец, сложный механизм из дикого количества деталей, стоит не 400 долларов, а сотню! - цена двух комплектов картриджей для принтера. Разбираем дальше.

отсюда авторы делают печальный вывод что эти велосипеды полный мусор . однако не учитывая тот факт что себестоимость вышеупомянутых двух картириджей для принтера может быть равна цене одной буханки хлеба в магазине за 12 рублей . А , например , руда в рудниках вообще валяется на халяву и кушать не просит и это не значит что мы платим 400 долларов за вешь которая бесплатно лежит в рудниках , однако мы не будем сильно сердится на тех людей которые набавляют свою наценку за свой вложенный в производство труд на всех этапах до получения конечной цены .

отсюда я делаю вывод что такие суждения о себестоимости велосипедов ложны и притянуты за уши авторами ( такие пиар технологии применяются в политеке когда надо запудрить людям мозги каскадом цифр которые правильны , но либо вырваны из контекста , либо приведены только в том обьеме который представляет мнение автора в выгодном положении ) .

меня интересует ваше мнение по этому поводу .[/b]

Привет тебе, онооно!
Ну, загнул...
Давай прям по абзацам.

1. "Копаясь натыкаюсь". Скорее всего речь не о сайтах,а о форумах на них, т.к. сколько я не посещал сайтов, нигде не видел такой зависимости себистоимость-плохость. Скорее всего ты либо что-то недопонял, либо сделал такой вывод. М.б. и из своей темы на веломании... Маленькая себистоимость - это достижение производителя, и тебе надо радоваться, если это действительно так, сам меньше денег заплатишь, при прочих равных, либо производитель себе больше оставит, либо и то и то.

2. "картрижды за 400 долларов" Вот тут ты доутрировался... В таком случае я могу провести эту логическую цепочку в обратную сторону: Два картриджа теперь должны стоить 400 долларов.

3. "Бесплатные Мерседесы" Побольшей части и бока мерина тоже делаются из руды, причем не такой ценности для сборщиков вторсырья как алюминий, так что любой твой вел, даже за 400 долларов, или даже тот Атом-сосис, который ты купишь вскоре - нааааамного круче любого Шестисотого, т.к. его в случ чего можно сдать, как и пивные банки, а зелезо с мерина не сдашь, придется выбросить. Что же касается "набавления" цены в этапах от рудника до полки магазина, тебе они представляются скорее подрисвовыванием ноликов, а не процессом производства почему-то. Странно. Хотел бы ты получать "себистоимость" своих трудов в коммерческой фирме занимающейся чем угодно? Произведенная тобой работа стоит копейки, но получать-то ты хочешь скорее всего не меньше куе, верно?

4. "Вывод о суждениях о себистоимости" Здесь ты домыслился до такого же батона хлеба за 400 уе, как и вначале... Какие суждения о себистоимости? Кто судит о себистоимости? Только ты представляешь людям эти суждения так картинно-красочно! Если и говорят, то о цене, но не о себистоимости, а цена как известно еще и от покупателя зависит, точнее, от спроса, и предложения на рынке. Расшифровать или сам додумаешся о чем это?

Мое мнение по этому поводу - не занимайся глупостями, америку ты не откроешь, велосипед не изобретешь, а вот времени потеряешь много (либо отточишь таки мастерство наведения тени на плетень, и станешь проводить семинары по ценообразованию)

Давай уже, покупай скорее вел, и получай кайф от драйва!

[onoono]

minfo- ту цитату которую я привёл - так она дословно взята с сайта , причём аналогичную я видел на двух других сайтах , ссылку дам попозже , как найду .

Добавлено позже (22.10.2006 18:28):
minfo а вы вообще с кем разговариваете ?????????????

пожалуйсто перечитайте мой первый пост сначала и попробуйте догадаться что я хотел им сказать !
ну хоть попытайтесь !!!

[Gladkey]

onoono
<div class='quotetop'>Цитата</div>

а ещё я понял , уж извините за грубость . что среди лясепидистов очень мало людей отягощённых минимальными знаниями в области физики и др. наук , которые пытаются сделать какие-то умозрительные заключения на основе непонятно чего , но упорно доказывающих что птица летать не может потому что она тяжелее воздуха .[/b]

Бугага! Был тут один физик, анавротекарь, кажется - в теме про :censoree: Стелсы.
Сильно повеселил, сильно...
<div class='quotetop'>Цитата</div>

поэтому на основе материала доступного по нету и при вашей помощи хочу докопаться до этой истины - кому что нужно . ведь многие как раз так и начинают что им впаривают достижения велотехники за 1000 баксов . когда им бы подошёл вел и за 500 баксов , и наоборот .[/b]

Отвечаю - лично мне нужнен качественный байк, как ни странно
Но еще при этом красивый, надежный, легкий, и т.п. (нужное вписать).
Как выбрать оптимальную по деньгам модель?
Очень просто - купить на распродаже, или, допустим, через o-leg&#39;a.
Например, в той же Вялоимперии лежал подвес Rock Machine с ценником в 48к рублей - на распродаже он достался мне за 27,5к.
(Кстати, раздолбаи-продавцы ценник так и не сменили )
А действительно достижения велотехники - они не 1000 баксов стоят, а раза так в 3-4-5 больше.
Далее, я не понимаю твоих стенаний - сейчас за 500 баксов можно купить вполне нормальный ХТ, потому как осень - сезон распродаж и предзаказов, а значит, можно неплохо сэкономить.

[Savior]

2onoono: Ну давай разбираться
<div class='quotetop'>Цитата</div>

наоборот грузчик купит себе самый копеечный вел . а удовольствия от него получит в 10 раз больше , это называется горе от ума ( лишние знания мешают спокойно жить ) ведь он не будет мучится с выбором . и т.д. а будет просто катать и не париться .[/b]

Дядя у меня грузчик. Купил копеешный вел. Он на нём ездит, но суть в том что это просто транспорт дешёвый а не развлечение и времяпровождение. Он же не поедет отдыхать в горы со своим велом и наслаждаться природой и ездой по техничным участкам. Отсюда можно так же сделать вывод что хорошо ограниченным людям, им не надо стремиться к лучшему, у них радость в жизни такая простая, бухнуть в пятницу вечером...

С другом был разговор. Он скутер покупать собрался, ну я автоматом как то "ты бы лучше поднакопил ещё столько же и купил на 125 кубиков мотокросовый аппарат начального уровня" на что он мне сказал:
-Вот у тебя компьютер есть?
-Да
-Зачем ты его используешь?
-Музыка, бесплатное общение, информация, немного игры.
-Так вот, а для меня (он программер) компьютер это святое, это Компьютер, а двигатель только для передвижения, так что не надо всех определять как любителей того что тебе нравится.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

кстати . эту тему я создал совсем для другого , а конкретно для того чтобы в конце концов подойти и определить ту границу ( условную ) которая отграничивает так называемые макеты от велов , так как мне - человеку достаточно разумному кажется странным и ложным определение этой границы в количестве денег отданых за вел ( например 1000 баксов или другой суммы )[/b]

Встреться с кем то из форума, обладателем Джамиса Дакара или подобного двухподвеса, покатайся на своём, только бери какую нибудь внедорожную тропку (надо тестировать вещь в её среде предназначения), потом на этом и сравни ощущения.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

а ещё я понял , уж извините за грубость . что среди лясепидистов очень мало людей отягощённых минимальными знаниями в области физики и др. наук[/b]

Ну сдаю я физику в этом году, но не тут суть. Главный закон которому мы все научены "за качество надо платить".

2minfo:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

2. "картрижды за 400 долларов" Вот тут ты доутрировался... В таком случае я могу провести эту логическую цепочку в обратную сторону: Два картриджа теперь должны стоить 400 долларов.[/b]

По схеме приведённой в первом сообщении вычисляем себестоймость катриджа, получается около 10-7 долларов.