Под Закрытие Сезона

[Zidar]

Originally posted by Батарейкин@11.09.2006 01:11
Каким макаром? Путем снижения усилия на вращения педалей. Между прочим, после последней нашей покатушки и первой после замены системы, женв впервые просто забыла о коленях. Или ты всегда перед стартом заряжаешь 2-3, хрустанешь цепь, а через одни цикл ставишь 2-4, еще один цикл 2-5? Ведь не так, я уверен, стоит у тебя 2-4 или 2-5 или еще какая-то передача (наиболее удобная) и катаешщь ты на ней в основном, и переключаешь только по необходимости.
<div align="right">[snapback]175877[/snapback]

[/quote]
По-хорошему, выглядеть это должно следующим образом:
Перед остановкой оцениваешь, как сложно будет трогаться. В зависимости от этого ставишь передачу, на асфальте это от 2-2 до 2-5. В лесу или на крутом подъеме это может быть даже 1-1. Останавливаешься. Все уже готово, чтобы стартовать быстро, динамично, и комфортно.
В начале разгона передачи переключаешься часто, примерно 1 передача на 1-2 оборота педалей. Или 4-5 переключений на 100 метров пути. При этом удается удержать каденс во время всего разгона в пределах 70..90.
Ты можешь подумать, что переключаться каждые 2 оборота педалей неудобно! Ведь нужно снимать нагрузку с трансмиссии, чтобы переключиться, а на это тратится время. На самом деле при правильно отстроенном переключателе (а еще когда он не в хлам убитый и уровня ХТ, а не Altus) нагрузку достаточно снимать всего на 0.5 секунды.

Разумеется, переключаться, когда едешь по ровной горизонтальной дороге в штиль, бессмысленно. И так никто не делает (кто умеет пользоваться передачами B) ). Едешь себе и едешь на удобной передаче, и все! Но малейшее изменение уклона дороги, характера покрытия или дорожной обстановки может быть причиной для изменения передачи.

[Батарейкин]

<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 11.09.2006 07:59) [snapback]175912[/snapback]</div>

По-хорошему, выглядеть это должно следующим образом:
Перед остановкой оцениваешь, как сложно будет трогаться. В зависимости от этого ставишь передачу, на асфальте это от 2-2 до 2-5. В лесу или на крутом подъеме это может быть даже 1-1. Останавливаешься...[/b]

А если оценил неправильно? И вместо 2-2 можно было ставить 2-4? (саркастическая шутка)
Ну, а я поступаю иначе (речь идет о ГТ): 3-4, торможу, разгоняюсь умеренно, т.е. не быстро, просто феррари из себя не изображаю. Предельно сильная нагрузка, если ее можно так назвать, это пара полных педальных циклов, далее вращение педалей по ощущениям происходит за счет веса ног (расслабляем опорную ногу и добавляем чуть-чуть силы, так чтоб еле-еле хватило муху задавить) и так катим на скорости 18-20 кмч. Вы уж извините, но вел у меня отрегулирован очень здорово, и другого способа катания мне не нужно. И 3-3 в горку - весьма успешное решение, это не 3-4, сил при этом тратится на 10 мух...
Многие советчики по кадансу рекомендуют проходить разбитые участки дороги, стоя на ногах, а иные говорят, что седло и вовсе не нужно (не здесь, а в темах о седлах), и ниче, проходит без сожаления о здоровии их коленок... Прикольно было бы посмотреть на каданс 60-80 в положении стоя на ногах... Думаю, долго так и лось не протянет...
Теперь о ваших советах. Каданс 60-80. При системе с 32 зубами на 2 звезде мы жмем педали на 6.25% мягче, чем при 34 зубах, не в зависимости от выбранной задней звезды (34/32=1,0625) и каданса. А длина шатуна большая на 5 мм дает нам выигрыш еще приблизительно 3% (175/170=1,02941), итого 9 с лишком %. При этом, если количество зубов на звезде может сказываться на уменьшение скорости, то длина шатуна - никак!
Корифеи, может вам стоит что-то пересмотреть в свих взглядах на систему?

Добавлено позже (11.09.2006 10:58):
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 11.09.2006 07:59) [snapback]175912[/snapback]</div>

Разумеется, переключаться, когда едешь по ровной горизонтальной дороге в штиль, бессмысленно. И так никто не делает (кто умеет пользоваться передачами B) ). Едешь себе и едешь на удобной передаче, и все! Но малейшее изменение уклона дороги, характера покрытия или дорожной обстановки может быть причиной для изменения передачи.[/b]

У меня практически все маршруты по городу именно по таким трассам и в хорошую погоду. Против ветра иногда и 3-3 не грех поставить. А с изменением дорожной ситуации весь диапазон переключалки работает.

Добавлено позже (11.09.2006 11:08):
<div class='quotetop'>Цитата(zzk @ 11.09.2006 01:15) [snapback]175882[/snapback]</div>

написать чтоли серьезное опровержение и наставление ..[/b]

Жду-недожусь!

Добавлено позже (11.09.2006 11:23):
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 11.09.2006 07:59) [snapback]175912[/snapback]</div>

Ты можешь подумать, что переключаться каждые 2 оборота педалей неудобно! Ведь нужно снимать нагрузку с трансмиссии, чтобы переключиться, а на это тратится время. На самом деле при правильно отстроенном переключателе (а еще когда он не в хлам убитый и уровня ХТ, а не Altus) нагрузку достаточно снимать всего на 0.5 секунды.[/b]

Я могу сегодня поставить переклюки ХТ. Но зачем, если на Стелсе Алтус работет именно так, как ты и описываешь. При этом тут заслуга переклюка лишь на 50%, остальное добавляет цепь ИГ-51 и хорошая система. Переключение - 5-10 звеньев цепи.

[Стелс-о-ман]

Во базару развели . Проще говоря, при передаче 3-5 перекос цепи - почти критический, износ звёзд - почти максимальный, усилия на педалирование - прощайте колени.
Рекомендуемые передаточные числа:
1-1
1-2
1-3
1-4*
Далее:
2-3*
2-4
2-5
2-6*
Далее,
3-5*
3-6
3-7
3-8
*Допустимы но желательно кратковременно, ввиду существенного перекоса цепи!

Рекомендовано Шимано Крутить конечно можно и на 3-1, или1-7, но недолго, потому как цепь порвать- дело времени. Трогаться с большой звезды можно, но... Риск разрушения коленей - многократно повышается, а происходит - незаметно, поскольку усилие на педалирование на большой передаче и малой скорости - максимально. Трогаться с места, даже на автомобиле :D , желательно с пониженной передачи, можно и с прямой тронуться, НО ЗАЧЕМ? Согласен с утверждением что частота педалирования и усилие на педали - должна быть постоянной и незначительной, и при трогании, и при спуске, и при подъёме, если это не так - значит неправильно подобрана передача, и именно для этого их 24 :D

[o-leg]

Originally posted by Buba2@11.09.2006 01:27
Для нормальной езды необходимо поддерживать стабильный каденс в районе 80 оборотов в минуту. Не умеешь правильно педалировать - не давай советов. То, что ты делаешь, неправильно и вредно для организма. Не надо это пропагандировать. Это всё равно что призывать людей не пристёгиваться ремнём безопасности, потому что на твоей машине он неудобный. Или там, говорить, что трогаться с места надо сразу на 3 передаче, потому что-де, а чего лишний раз коробку дёргать?
<div align="right">[snapback]175887[/snapback]

[/quote]


+1 полностью поддерживаю... главное это держать ненапряжную частоту, иногда правда морально сложно конечно при этом терять в скорости, но при въезде на горку дыхание не сбивается, но насчет 80 это все индивидуально кому то 90 удобно, кому то 70... но усредненный диапазон - верен.

[Gregg]

Вам заняться нечем, люди? Сегодня только понедельник! :D

Батарейкин, зачем заморачиваться цифрами? Надо в своё удовольствие кататься
Зря ты говоришь, что в 34 на гонки уже поздно. На гонки никогда не поздно

[MAX73]

Originally posted by Батарейкин@10.09.2006 22:33
В мои 34 да на трассу?! Смеешься?
<div align="right">[snapback]175797[/snapback]

[/quote]
Мне 34 будет на следующий год и подумываю о двухподвесе с ходом 165мм. Выходит, о рубильном байке надо забыть и начать готовится к пенсии?

[Gregg]

MAX73, а разве есть стелсы с ходом подвески 165 мм?! :blink:
Звините, пашутил)))

Вит пишу и стираю, пишу и стираю))) Хочется высказаться, но с одной стороны не хочется писать грубостей, с другой - всё уже сказано теми... теми, которые в теме. Авторитетами, короче B)

[Батарейкин]

<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 11.09.2006 12:38) [snapback]175969[/snapback]</div>

+1 полностью поддерживаю... главное это держать ненапряжную частоту, иногда правда морально сложно конечно при этом терять в скорости, но при въезде на горку дыхание не сбивается, но насчет 80 это все индивидуально кому то 90 удобно, кому то 70... но усредненный диапазон - верен.[/b]

Давайте тогда все дружно будем стартовать с пердачи 1-1, потому как при этом нагрузка будет минимальной.
Да, правильная частота 70. При этом никто практически эту частоту не поддерживает, даже те, кто знает, что надо бы. В среднем все педалируют 30-35-40, а то и меньше.
Но топик не о том. А о влиянии количества зубов на системе и длине шатунов на мягкость педалирования и резвость вела... Только про это все забыли. увидав кромольную фразу о неверии в магию рамы...
Не думаю, что кто-то из собеседников при старте использует передачу мнее, чем 2-4. А именно про эту передачу и был заглавный пост.

[N-roman]

<div class='quotetop'>Цитата(MAX73 @ 11.09.2006 12:52) [snapback]175976[/snapback]</div>

Мне 34 будет на следующий год и подумываю о двухподвесе с ходом 165мм.[/b]

Можно вопрос? А что делать в наших условиях с такой подвеской?

[Батарейкин]

<div class='quotetop'>Цитата(MAX73 @ 11.09.2006 12:52) [snapback]175976[/snapback]</div>

Мне 34 будет на следующий год и подумываю о двухподвесе с ходом 165мм. Выходит, о рубильном байке надо забыть и начать готовится к пенсии?[/b]

О рубильном байке можно помнить и в возрасте когда приключится склероз.
Но рубиться с молодью на равных уже не получится. Спортсмены старше 30 редко когда задерживаются в спорте с высокими нагрузками, взять к примеру теннис. Даже Агасси задержавшись в теннисе, на верхние позиции рейтинга уже не претендовал, Сафин уже не тот.
Можно выложиться и даже перекатать кого-то, но это обязательно скажется на здоровье в последствии. Зачем?
Топик не о том. Просьба вернуться к теме.