Правильно ограничивать набор в группы или нет???

[Valentin Gvozdev]

Увы, но тема, похоже, действительно исчерпала себя и опять пошли разборки, кто круче, быстрее, спортивнее, правильнее..

Уважаемый Starichok - мне, конечно, довольно приятно, что Вы столь высокого мнения о спортивности наших походов, но смею официально заверить, что ваши данные, мягко говоря, ошибочны. Уж не знаю, где Вы взяли сведения о среднем нашем дневном пробеге в 150 км и о высокой маршрутной скорости, но реальность все таки такова:

1) Cредний дневной пробег за сезон обычно находится на уровне 90-95 км(!) и редко когда превышает 110 км (да и то в большинстве случаев это с учетом т.н. бонус-треков, которые как правило едет незначительная часть группы после основного финиша). Чтобы не быть голословным, советую посмотреть вот это : http://vgvozdev.narod.ru/bike/full_list.html - там все задокументировано

2) "Маршрутная скорость" наших поездок колеблется в районе отметки 10-11 км в час. Т.е. среднее время прохождения сотни - около 10 часов. Бывает быстрее - когда едем по шоссе и малым составом (<20 человек), а на особо грунтовых и сложных маршрутах (типа вдоль Москвы реки от Тучково к Москве) и 8.5 км/час бывает... Давно хочу все это подсчитать и выложить в виде удобочитаемой и наглядной статистики, да все руки не доходят. Если вы не верите моим словам - скачайте треки по упомянутому выше адресу, загрузите их в Ozi и убедитесь сами. Ведь все же доступно...

[StariChok]

Valentin Gvozdev, я не хотел ни в коем случае обидеть. Просто запомнилось, что попадались маршруты 120 и даже 140км у Вас. По сравнению с 80-100км у Виталия как раз в полтора раза. И отношение маршрутных скоростей тоже попадает в разумные отклонения от моей оценки. Кроме того, у Вас действительно походы проводятся регулярно, а не раз в год, и участников собирается достаточно много, чтобы с уважением относиться к опыту проведения таких походов. Без шуток и иронии. И, как раз в тему, как понимаю, ограничений по количеству участников не делается.
Вопрос не в том, чтобы мериться кто больше проезжает, а как раз наоборот, в том, чтобы те, кто не имеет опыта, не пытались давить на мнение других заявлениями о несуществующих достижениях. С этого, собственно, дискуссия и разгорелась. А ездить все равно все будут так, как каждому нравится и удобнее. Это вообще не обсуждаемо, нужны и легкие прогулки, и более спортивные и напряженные маршруты.
А идея собрать статистику очень даже неплохая. Только потом опять флейм пойдет, если выложить в открытый доступ

[Valentin Gvozdev]

Valentin Gvozdev, я не хотел ни в коем случае обидеть. Просто запомнилось, что попадались маршруты 120 и даже 140км у Вас.

Да я не обижаюсь.. Просто хочу, чтобы не было искажения фактов и ненужных домыслов. Да, 120 и 130 было, но все-таки это сильно выше наших средних значений. И опять же - не стоит забывать, что в основном такие цифры получались за счет доезда о места старта своим ходом либо же за счет удлинения основного маршрута для финиша на даче или более удобной ж/д ветки (наиболее типичны пример - когда группа финиширует в Монино или около него, а мы едем еще 17-20 км до Купавны/Черного. По времени прибытия домой (в Перово) выходит почти то же самое, зато езда по Москве заменяется более-менее тихими загородными дорогами или вообще отчасти лесными тропинками.

[Vitaly]

чтобы те, кто не имеет опыта, не пытались давить на мнение других заявлениями о несуществующих достижениях. С этого, собственно, дискуссия и разгорелась.

Я я вот никак не пойму о ком речь идет, кто это опыта не имеет и кто давит на мения других (?)
У нас тут идет нормальный обмен мнениями и личным опытом, многие друг друга хорошо знают
и про достижения нашенские, поэтому проблем никаких нет и быть не может, если их только искусственно не создавать и не нагнетать (!)

[StariChok]

Да я не обижаюсь.. Просто хочу, чтобы не было искажения фактов и ненужных домыслов. Да, 120 и 130 было, но все-таки это сильно выше наших средних значений. И опять же - не стоит забывать, что в основном такие цифры получались за счет доезда о места старта своим ходом либо же за счет удлинения основного маршрута для финиша на даче или более удобной ж/д ветки (наиболее типичны пример - когда группа финиширует в Монино или около него, а мы едем еще 17-20 км до Купавны/Черного. По времени прибытия домой (в Перово) выходит почти то же самое, зато езда по Москве заменяется более-менее тихими загородными дорогами или вообще отчасти лесными тропинками.

Валентин, скромность украшает. И радует, что есть люди, которые не выставляют пупок, чтобы казаться круче, а просто делают свое полезное дело. Докаты и доезды -тоже маршрут. Значит, есть запас прочности и есть желание ехать еще. Ведь это не проезд по Москве до дома.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------

Я я вот никак не пойму о ком речь идет, кто это опыта не имеет и кто давит на мения других (?)
У нас тут идет нормальный обмен мнениями и личным опытом, многие друг друга хорошо знают
и про достижения нашенские, поэтому проблем никаких нет и быть не может, если их только искусственно не создавать и не нагнетать (!)

"Вашенские достижения" здесь: http://www.velozona.ru/forums/theme.php?th=22661
А это его профиль и "личные фото" на велозоне http://www.velozona.ru/db/showuser.php?id=11641 . Это не фальшивка, как у вас, а его реальная учетная запись.
Пусть люди посмотрят и оценят ваши деятельность и творчество. Это ваш так сказать "руководитель" бреветов занимается творчеством. Можно еще несколько ссылок на вашу деятельность дать. И пусть решат, иметь с караваном дело или обойти стороной. Да и что стоят ваши советы и рекомендации тоже.

[Vitaly]

Пусть люди посмотрят и оценят ваши деятельность и творчество. Это ваш так сказать "руководитель" бреветов занимается творчеством. Можно еще несколько ссылок на вашу деятельность дать.

Если нет нормальных аргументов, то в дело идут грязные непонятные компроматы - это известные методы слабых и "высококультурных" людей.
Ну вот и докатились, пошла очередная провокация, которая совершенно не к месту, не по теме и ко мне лично никакого отношения не имеет. Считаю необходимым прекратить личные наезды и безобразия здесь, это не "Злая Велозона" (!)
Тем более, что я никого не трогал и не оскорблял и здесь не место для сведения личных счетов.
Если мы все по изначальной теме уже выяснили и обсудили, то давайте ее закроем,
если что полезное по делу еще кому есть сказать, то продолжим;
а вот разводить здесь флейм и разборки - дело очень нехорошее и неблагодарное (!)

[A-E]

Тема изжила себя, видимо. Дальше срач.

[vlad_11]

Пусть люди посмотрят и оценят ваши деятельность и творчество. Это ваш так сказать "руководитель" бреветов занимается творчеством. Можно еще несколько ссылок на вашу деятельность дать. И пусть решат, иметь с караваном дело или обойти стороной. Да и что стоят ваши советы и рекомендации тоже.

что за обострение? К чему разводите здесь этот срач?

[Murrrzik 07]

Что любопытно, никто из недовольных, осаждавших наши последние темы своим негодованием, так и не высказал свое мнение :D. Остальные превратили обсуждение в соц.соревнование:mad:

[СДОБА2]

Murrrzik 07,
А они видимо наговорились в теме!))И что то смотрю,опять не спешат записываться к Радомиру))Видать ждут,когда группу закроют....вот тут то они рванут!))