Повесть о забытом подвиге - Страница 72
+ Ответить
Страница 72 из 97 ПерваяПервая ... 2242626770717273747782 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 711 по 720 из 963

Тема: Повесть о забытом подвиге

  1. #711
    labas
    Guest

    По умолчанию

    Немного прикладного источниковедения.
    С "Сибирскими огнями" ситуация загадочная.
    Здесь вот есть библиография Итина, там действительно написано, что очерк "Земля стала своей" напечатан в СО 1935. – № 2. – С. 127-150.
    Штука, однако, в том, что гугльбукс упрямо показывает упоминание Травина в N12 за 1933 г.
    Из библиографии видим, что там Итин действительно публиковался с циклом очерков Восточный вариант: стр.146-165.
    Вот как раз страница 146:

    А вот кусок страницы 156 того же номера:


    Т.е. очевидно, что это кусок из будущей "Земля станет своей", но напечатанный на 15 месяцев раньше. Судя по тому тексту, который гугльбукс показывает, здесь речь идет только о первой встрече Итина с Травиным и о том, что он узнал о Травине от Форштейна и других, но не от него самого. Фактически это первая глава будущего очерка и часть четвертой. Под общим названием "Велосипед на фактории".
    Предположение такое: возможно, именно после этой публикации Травин написал Итину, после чего тот значительно расширил текст. Немного странно, конечно, что оба варианта публиковались с небольшим интервалом в СО, но Итин был там членом редколлегии, так что и это объяснимо.
    Последний раз редактировалось labas; 10.02.2010 в 19:43.

  2. #712
    Веломаньяк! Аватар для citozus
    Байк
    фиксер/синглспид
    Адрес
    Кунцево
    Сообщений
    6,835
    Записей в дневнике
    26

    По умолчанию

    labas, картинки слетели, плз, перевставь как-нибудь иначе

    ---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

    labas, публикация 1935 помечена как "второе издание".
    Интересно, конечно, сравнить оба издания. Второе вот оно, перед нами. Можно пойти в ленинку откопировать первое.

    ---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ----------

    ага, вот вижу в библиографии:
    1) Выход к морю, журнальная публикация, СО, №№ 1,4,8,9 за 1930
    2) Выход к морю, отдельное издание, М., "Федерация", 1931
    3) Восточный вариант, журн.публикация, СО, №№ 3-4,5-6,11-12
    4) Выход к морю, отд.издание, Новосибирск, Западно-Сибирское краевое изд-во, 1935
    5) Земля стала своей, СО, №2 за 1935
    Травин упоминается в 3,4 и 5 источнике. Так? Из сравнения этих источников можно понять точку возникновения сюжета.

    И понять бы еще, как это соотносится с текстом: Викторин Попов, Снег и солнце, 1934.
    - какое издательство издавало Попова? апд: нашел, издавался в Моск.т-ве писателей.
    - понятно, что Итин и Попов знакомы (раз Итин был председателем местного писательского союза), но кто из них кого познакомил с сюжетом "Травин"? апд: знакомство - не факт
    - или у них независимые источники?
    Последний раз редактировалось citozus; 10.02.2010 в 22:07. Причина: "Виктор" переправил на "Викторин"
    Выходит что мыслят и помешанные. Но - иначе (с)Аристотель. Метафизика

  3. #713
    labas
    Guest

    По умолчанию

    labas, публикация 1935 помечена как "второе издание".
    Интересно, конечно, сравнить оба издания. Второе вот оно, перед нами. Можно пойти в ленинку откопировать первое.
    Картинки поправил, надеюсь, теперь видно.
    Первое издание "Выхода к морю" - 1931 года. Но ходить в Ленинку, полагаю, смысла нет, так как в библиографии приводится содержание и видно, что очерка про Травина ни под названием "Велосипед на фактории", ни под названием "Земля стала своей" там еще нет.

    Травин упоминается в 3,4 и 5 источнике. Так? Из сравнения этих источников можно понять точку возникновения сюжета.
    Да, думаю, что так.

  4. #714

    По умолчанию

    Пишут, что "кинорежиссёром Мосфильма Владленом Васильевичем Крючкиным,
    снявшим документальный фильм о Травине для телевизионного Клуба
    Путешественников
    "

    У Крючкина числится только такой, возможно, там и о Травине упоминается:

    Название : Альманах кинопутешествий №224.
    N Учетный : 34259
    Вид документа : к/ж

    Дата выпуска : 1987
    Аннотация : Первая часть.
    НДП «ПО АРКТИКЕ НА ВЕЛОСИПЕДЕ»
    Ненцы-пастухи гонят стадо оленей по заснеженному полю.
    Три велосипедиста из Находки учитель физкультуры Павел Конюхов, электросварщик Фарид Абдуллин, строитель Сергей Велков отдыхают на заснеженном поле, рядом лежат их велосипеды. Велосипедисты едут вдоль Арктического побережья по маршруту «Архангельск-Чукотка». Кр.пл. - лицо Павла Конюхова в солнцезащитных очках. Старинный деревянный крест на могиле первопроходцев Арктики. Велосипедисты проходят мимо крестов. Стойбище ненцев: мужчины, женщины в национальной одежде, юрта, нарты. Велосипедисты подходят к ненцам, здороваются, берут подписи в защиту мира, на дальнем плане - стадо оленей.
    Вездеходы едут по заснеженной тундре. Умельцы из Нарьян-Мара, построившие вездеходы.
    Г.Нарьян-Мар, зима, велосипедисты едут по одной из улиц. Девушки в национальных костюмах с бубнами встречают спортсменов, на дальнем плане - надпись на здании «СЛАВА СОВЕТСКОМУ НАРОДУ - СТРОИТЕЛЮ КОММУНИЗМА!», административное здание. Бескрайняя тундра, солнце поднимается над землёй."

    В каталоге ГТРВ за примерно эти годы еще бы этот надо проверить.
    Клуб кинопутешественников Шифр 49025
    Сюжеты: "Дорогами тайн и открытий" - об археологических находках в Красноярском крае, в Афганистане и Каракумах; "Туристскими тропами" - о разных видах туризма; "Дороги за облаками" - об альпинизме; интервью с путешественниками и исследователями Т. Северином, Ж.- И. Кусто, Т. Хейердалом, вулканологом Г. Тазиевым.
    http://gtrf.ru/ru/cat/?id=133742&p=6

  5. #715

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurung Посмотреть сообщение
    Пишут, что "кинорежиссёром Мосфильма Владленом Васильевичем Крючкиным,
    снявшим документальный фильм о Травине для телевизионного Клуба
    Путешественников
    "

    У Крючкина числится только такой, возможно, там и о Травине упоминается:

    Название : Альманах кинопутешествий №224.
    N Учетный : 34259
    Вид документа : к/ж

    Дата выпуска : 1987
    это его фильм про Павла Конюхова - то, что нам надо датируется 1981 годом...

    ---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

    Цитата Сообщение от labas Посмотреть сообщение
    Картинки поправил, надеюсь, теперь видно.
    Первое издание "Выхода к морю" - 1931 года. Но ходить в Ленинку, полагаю, смысла нет, так как в библиографии приводится содержание и видно, что очерка про Травина ни под названием "Велосипед на фактории", ни под названием "Земля стала своей" там еще нет.
    Внимательно читаем Итина. Там есть очень много ответов на наши вопросы. Начнем с того, что Травин не был челном "Динамо", а был членом опального ОПТЭ, который распустили в 1936, а его видных участников поставили к стенке.

    Итин пишет:

    Однажды я поместил в газете маленький очерк о Травине. Очерк дошел до путешественника, «приземлившегося», по его выражению, в Петропавловске-на-Камчатке. Он прислал мне свою биографию и фотографическую карточку с надписью:
    «Физкультурник, турист вокруг света на велосипеде, Глеб Леонтьевич Травин - на производственном и физкультурном поприще. 1934 г.».

    Значит, дата создания текста, либо начала переписки - 1934 год. Итин пишет что видел Травина, но не поговорил с ним, так как тот ночевал в Уэлене, а Итин - видимо на мысе Дежнева. Это разные поселки.

    Цитата Сообщение от citozus Посмотреть сообщение
    - понятно, что Итин и Попов знакомы (раз Итин был председателем местного писательского союза), но кто из них кого познакомил с сюжетом "Травин"?
    - или у них независимые источники?
    Викторин Попов московский писатель, славословил лагерь на Вайгаче в опусе "О тех, которые ищут камень". Надо понять в каком году этот текст увидел свет. В "Сухом олене" он пишет про радиограмму о Травине зимой и в московской прессе. Травин был на Вайгаче 24 мая 30 года.

    Вивиан Итин новосибирский писатель, участник рейса парохода "Лейтенант Шмидт" на Колыму. Из текста следует, что он видел Травина, когда он был в окрестностях Уэлена - летом 31 года, из текста ясно, что Травин находился там пару месяцев минимум. И далее:

    Я вспомнил ясно. Года полтора перед этим, в журнальчике ОПТЭ, на последней странице, отведенной туристским чудачествам, я прочитал краткую радиограмму начальника гидрометеорологической радиостанции «Югорский шар».

    Полтора года назад - это примерно весна 1930 года. Значит нужно искать "журнальчик ОПТЭ". ОПТЭ выпускало несколько журналов. В каком искать? То что они были знакомы - нельзя с уверенностью утверждать, но и исключить этого тоже нельзя.
    Последний раз редактировалось m0ab; 10.02.2010 в 21:34. Причина: кое что добавилось

  6. #716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от m0ab Посмотреть сообщение
    это его фильм про Павла Конюхова - то, что нам надо датируется 1981 годом...[COLOR=Silver]
    Проблема не в этом - если это был действительно тематический выпуск Клуба кинопутешевственников про Травина, то хорошо бы узнать его точный номер и дату эфира в 1981-82 гг.. В ГТРФ за эти годы в каталоге пусто (хотя надо звонить), но вообще еще есть Музей Сенкевича (http://planetashkol.ru/articles/19549/), да и в быв сов республиках можно в архивах республиканских телецентров поспрашивать.

  7. #717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от m0ab Посмотреть сообщение
    ОПТЭ, который распустили в 1936, а его видных участников поставили к стенке.
    Кого именно из видных участников ОПТЭ?

  8. #718

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kolyanich Посмотреть сообщение
    Кого именно из видных участников ОПТЭ?
    [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Семеновский был арестован в ночь с 6 на 7 ноября 1937 года. Его и всех арестованных в Москве альпинистов доставили в Таганскую тюрьму, известную зверскими избиениями на допросах. В справке на арест говорилось, что "4 отд. НКВД по МО вскрыта и ликвидируется контрреволюционная фашистско-террористическая организация, существующая среди альпинистов и туристов". [/FONT]

    Здесь подробнее:
    Л. Головкова, редактор Книги Памяти “Бутовский полигон” "Шпионаж на вершинах"

    [FONT=Arial]В СССР были распущены практически все са­модеятельные организации: ОДН (Общество «Долой неграмот­ность»), «Автодор», «Друг детей» и др. Деятельность добровольных организаций стала рассматриваться как потенциально опасная. Именно здесь могли вести свою работу «враги народа». [/FONT][FONT=Arial]Вышесказанное не является чем-то надуманным. Большинство членов Президиума Центрального совета ОПТЭ были арестова­ны, многие из них впоследствии погибли в лагерях и ссылках.

    [/FONT]Туристско-экскурсионное дело в СССР
    Последний раз редактировалось m0ab; 10.02.2010 в 21:55.

  9. #719
    Веломаньяк! Аватар для citozus
    Байк
    фиксер/синглспид
    Адрес
    Кунцево
    Сообщений
    6,835
    Записей в дневнике
    26

    По умолчанию

    labas, зашел в жж, потаращился на вашу сноровку в работе с документами.
    Вопрос. Не пришлете ли ссылку на к-либо базу газетной периодики 30-хх? Все, что быстро доступно, я уже прочесал. К сожалению, те базы были фрагментарны и с дурной навигацией.
    Ы?
    Выходит что мыслят и помешанные. Но - иначе (с)Аристотель. Метафизика

  10. #720

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kolyanich Посмотреть сообщение
    Кого именно из видных участников ОПТЭ?
    "1936 г. - деятельность ОПТЭ прервалась неожиданно и круто. В апреле Президиум ЦИК СССР счел нецелесообразным дальнейшее развитие туризма в рамках добровольного общества (выделено авт.) и постановил его ликвидировать. Были распущены все местные ячейки, уволены сотрудники. Все было передано во вновь специально созданное для этих целей Туристско-экскурсионное управление ВЦСПС. Руководство самодеятельным туризмом поручалось ВСФК при ЦИК (никогда прежде этим не занимавшимся). Альпинизм отделялся от туризма. Это постановление нанесло огромный урон развитию туризма и альпинизма. Были ликвидированы все массовые добровольные общества (выделено авт.) "Друг детей", "Автодор", "Долой неграмотность", "Техника — массам", кроме "Красного Креста" и "Осоавиахима" в силу их специфических задач. (Общественные методы работы и в них были практически полностью ликвидированы.) К этому времени в стране уже сложилась сталинская административно-бюрократическая система, и ей не были нужны самодеятельные общественные организации, объединявшие сотни тысяч активных энтузиастов, отдававших свои знания любимому делу Их заменили надежными чиновниками. Самодеятельный туризм подвергался все большей политизации — в туристских группах, альпинистских лагерях были введены общественные и штатные "комиссары" — заместители руководителя по политической работе. Система стала рассматривать Добровольные общества как потенциально опасные "гнезда", удобные для маскировки "пятой колонны". Последующим шагом стали репрессии, обрушившиеся в 1937-1938 гг. на бывших работников ликвидированных обществ. В ОПТЭ были арестованы большинство бывших членов президиума ЦС, многие члены ЦС, работники местных организаций и активисты туристских ячеек. Жертвами репрессий стали: Н.В. Крыленко, его заместители Л.М. Гурвич и Ф.Г. Траскавец, В.Л. Семеновский, Л.Л. Бархаш, В.А. Васильев (к тому времени видный альпинист и неменее активный руководитель советского альпинизма), А. Г. Иттин, А.И. Усагин и др. видные деятели и организаторы туристского и альпинистского движения. Практически все они погибли."

    Там была прямая боязнь образования спортивных структур типа будущей генлейновской "пятой колонны" в Чехословакии (Henlein, Немецкая гимнастическая ассоциация в Чехословакии.)

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)