Stels Club

[Kotofej]

Учи теорию дальше - ты пока ни хрена не понял.
Насыпь от промов отличается отнюдь не сепаратором. Бывает сепараторная и бессепараторная насыпь. Бывают сепараторные и бессепараторные промы.
Если же говорить о конкретно каретках, то ничего более стойкого, чем картридж un26 на промах, на данный момент, видимо, не существует. А все современные насыпные каретки - это дно днищенское.
Если же говорить о ступицах, то срок службы у них сопоставимый, разницы в катимости и терпимости к нагрузкам не замечено вообще.
Как плюсы, так и минусы насыпи в сравнении с промами известны давно, и они разные, разумеется.

Ломал как то ШимаОкталинк - так вот строго его наверно так надо характеризовать: он представляет из себя двухдорожечный монолитный подшипник.
УН - 26 пока не ломал, но хрустеть начала (подозреваю, что не она, а сдохший левый ввёртыш резьбовой.
Кстати, когда сломал, задумался как его делают - шлифовку двух беговых в корпусе с соосностью..... Сложней заметно, чем обычный подшик - хоть у меня когда то и был с хорошим боем наружного кольца, до сих пор жалею, что не сохранил. 2ГПЗ, как ни удивительно, это из тех, первых, что в США купили.

[mgear]

Нуууу.... Нет

Фиг знает. Когда я учился, считалось, что давление равно силе, делённой на площадь, но это давно дело было, может с тех пор что и поменялось. Выкидываем нафиг сепаратор, досыпаем шаров - вуаля, давление снизилось, а нагрузочная способность и ресурс возросли. Точнее сказать, так было бы, если бы дело происходило в прежние времена. Будет ли так теперь - вопрос, конечно, интересный

ты пока ни хрена не понял

Не совсем так. Кое-что всё же понял. Например, степень культуры некоторых учаснегов

разницы в катимости и терпимости к нагрузкам не замечено вообще

Про "не замечено" верю легко и охотно. Некоторые, говорят, даже брёвен в глазах не замечают. По факту же имеем сниженное давление в узле за счёт увеличенной рабочей поверхности. Следующий шаг - переход с шариков на иголки. Смысл тот же - снизить давление в точках, где происходит износ

Про катимость же довод вообще несуразный, потому что она зависит от колёсных подшипников чуть ли не меньше, чем от всего остального в велосипеде. Диаметры этих подшипников настолько малы, а рычаги и силы, прилагаемые к концам рычагов, настолько велики, что определить разницу трения на ходу можно разве что по запаху дыма, странным звукам или кувырку через руль. Да и трение-то чаще определяется смазкой и затяжкой гаек, чем видом подшипника

[Kotofej]

Я после восстановления проточкой конусов - старых, новые говно це"ментированное, на це"ментации гораздо легШе сделать гарантированно маленький срок жизни - "притираю" их, кручу с такими же шарами и с абразивным песком. Получается не точечный контакт, а, в першем приближении - по линии. Подшики потом работают долго и не люХЪтят. На побитие рекорда в часовой гонке я п так не делал.
В каретке (у мну на шоссике там насыпь) уже очень очень давно перешёл на безсепараторную систему. Впечатление, что дОльше служит - есть конкретное.

[MEHANIK]

Если же говорить о конкретно каретках, то ничего более стойкого, чем картридж un26 на промах, на данный момент, видимо, не существует. А все современные насыпные каретки - это дно днищенское.

Ты до сих пор не понял что в шимановских каретках UN-26 UN-55 нет промподшипников.))))
А самый лучший насыпной катридж это BB LP-28 или его современный аналог BB TY30

[VeterMir]

Фиг знает. Когда я учился, считалось

Когда я учился, считалось, что обоймы подшипника и шарики надо бы закалять. А сегодня считается, что и из сыромятины сойдёт. Потому, вне зависимости, напихаешь ли ты шаров в насыпь стелса или нет, срок службы овна будет чуть меньше, чем никакой.

[Vot_Blin]

Фиг знает. Когда я учился, считалось, что давление равно силе, делённой на площадь, но это давно дело было, может с тех пор что и поменялось.

Когда я учился, давление существовало только в газах и жидкостях. Но никак не в пятне контакта двух твёрдых тел.

Про катимость же довод вообще несуразный,

Стандартная претензия к насыпным ступицам на форумах - что они не катят в сравнении с промами. Поэтому и написал.

Ты до сих пор не понял что в шимановских каретках UN-26 UN-55 нет промподшипников.))))

О, не знал. Спасибо за инфу. Взрыв-схем ни разу не удалось найти.
И был, честно говоря, уверен, что любая насыпь делается с возможностью регулировки для устранения люфтов, возникающих в процессе эксплуатации, тогда как картридж как бы неразборный.

[Kotofej]

Ты до сих пор не понял что в шимановских каретках UN-26 UN-55 нет промподшипников.))))
А самый лучший насыпной катридж это BB LP-28 или его современный аналог BB TY30

Было таких два, сдуру спьяну НЕ ПОДУМАВ оставил только один на память.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------

Когда я учился, давление существовало только в газах и жидкостях. Но никак не в пятне контакта двух твёрдых тел.

Дружище, посмотри как меряется твёрдость по Бринеллю, и физический смысл оного. Да и контактное давление - по моему, вполне корректный термин

[Vot_Blin]

Да и контактное давление - по моему, вполне корректный термин

Но зачем, если есть плодить сущности, если есть термин механическое напряжение?

[Kotofej]

Знаешь, таких тонкостей технической терминологии я не знаю, но вот чего то помнится мне про контактное давление... Ну и кроме того - размерность то совпадает. Вот даже Вика : https://www.google.ru/search?newwind...=1602862099371 со мной согласна.
А что использовать.... знаешь, мой первый курс попал на СИизацию, когда СИ пхали во все дырки, даже куда она и нЭ лЫзЭ . И вот на лабах была прелесть - то ли описание в СИ, то ли в СГС, то ли в СГСЕ..... А переводные коэфициенты там немаленькие, местами 10 в девятой, что ли. Ну на одной кафедре в ходу одна система, на другой другая, етс.... Конечно - формулы различить можно, но студлу это надо сам понимаешь как. А написать в описании систему едениц - составителям в падлу, они же только ей уже 30+ лет пользуются и про другие забыли напрочь.
К чему - что названия онЕ истерически исторически складываются, и в даже близких областях могут различаться..... ну был у большого шефа в студенческом соперничестве за самку соперник более (ну или менее это с какой стороны посмотреть... "если к другому уходит невеста - то неизвестно, кому повезло ) удачливый с соседней кафедры - вот под запрет ихняя терминология и попала.

[mgear]

Когда я учился, давление существовало только в газах и жидкостях. Но никак не в пятне контакта двух твёрдых тел

Да, золотые были времена, когда подшипники по пятнам контакта не истирались, жаль, длились недолго

Стандартная претензия к насыпным ступицам на форумах - что они не катят в сравнении с промами

Надо полагать, современные "необслуживаемые" узлы лучше современных же "обслуживаемых" не потому, что название "пром" обладает волшебными свойстами, а просто неразборные легче эксплуатировать кривыми руками, и подшипники там чуть менее квадратные и пластилиновые, а то даже и вовсе настоящие

Так-то поставь в разборную втулку нормальный металл с нормальными допусками, нормальные пыльники, нормально смажь, отрегулируй, и будет она ходить тыщу лет, не хуже топовых неразборных. Ладно, полтыщи. Только вот а) поди купи такие втулки; б) поди смажь, собери и отрегулируй грамотно. Косо воткнул, недотянул-перетянул, смазки не той бухнул или недоложил-переложил, и вся долговечность коту под хвост

А так пром по определению хуже непрома тем, что при износе его надо выкидывать вместо того, чтобы чуток подтянуть. Удешевляем сборку, а продаём дороже плюс подсаживаем юзера на покупку запчастей. Одна сплошная выгода