Планетарии всех стран, соединяйтесь - Страница 602
+ Ответить

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь

  1. #6011
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,394

    По умолчанию

    tweakerm, я ж написал выше. Что против ветра или в гору тебе придётся ехать на 4й. А 4я по КПД отстой.
    Могу привести олее подробный расчёт, но суть в том, что
    Код:
    10% времени на 4й
    80% времени на 5й
    10% времени на 6й
    - даст большие суммарные потери, чем
    Код:
    10% времени на 5й
    80% времени на 6й
    10% времени на 7й
    Короче, если ты живёшь не на идеально плоском городе, в котором никогда не прекращается абсолютный штиль и в котором нет даже мостов, то с точки зрения КПД основная 5я - не лучший вариант.

  2. #6012
    Веломаньяк Аватар для tweakerm
    Байк
    Зимой Чёрный Бромер H8R, летом Черный дрозд H2LX
    Адрес
    Москва, ВДНХ
    Сообщений
    2,307

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    Короче, если ты живёшь не на идеально плоском городе, в котором никогда не прекращается абсолютный штиль и в котором нет даже мостов, то с точки зрения КПД основная 5я - не лучший вариант.
    Спасибо, идею понял, не со всем согласен, дискуссию предлагаю не продолжать.
    bromptonlab.ru

  3. #6013

    По умолчанию

    Совковельщик,
    спасибо за мнение, это будет моя первая зима на планетарке
    поставлю и покрышки позлее и передачку существенно полегче

  4. #6014
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,394

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tweakerm Посмотреть сообщение
    Спасибо, идею понял, не со всем согласен, дискуссию предлагаю не продолжать.
    А как можно быть не согласным с цифрами?
    Да, я их не дал, на слово вы не верите, ну ладно, я могу их дать, могу выдать потери в редукторах на каждой передаче, посчитанные теоретически, правда.

  5. #6015
    Веломаньяк Аватар для tweakerm
    Байк
    Зимой Чёрный Бромер H8R, летом Черный дрозд H2LX
    Адрес
    Москва, ВДНХ
    Сообщений
    2,307

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    А как можно быть не согласным с цифрами?
    Да нет, против цифр не попрешь, я по началу не сообразил откуда ноги растут, хотя Вы сам написали что это теоретические расчеты, а я себе звезды подбирал сначала посчитав на калькуляторе, а потом уже чисто из практики катания на своей втулке и со своей смазкой скорректировал, по началу у меня и было примерно как Вы предлагаете, но потом на одну передачу, точнее 0.75 сдвинул вниз, мне так удобней, на своем обычном маршруте свел переключения к минимуму.
    На тех участках, где раньше переключался на одну вниз за счет кпд прямой теперь не переключаюсь, да и вверх стал чаще не на одну, а сразу на две переходить. Теперь стараюсь свой обычный маршрут вообще на одной передаче проезжать без переключений.
    Последний раз редактировалось tweakerm; 14.11.2013 в 12:11.
    bromptonlab.ru

  6. #6016
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,394

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tweakerm Посмотреть сообщение
    но потом на одну передачу, точнее 0.75 сдвинул вниз, мне так удобней, на своем обычном маршруте свел переключения к минимуму.
    Ну, если дело в числе переключения и вам так удобнее, то да, тут я спорить не буду.

    Я же говорю про тех, для кого основным является именно вопрос КПД.
    Если кто-то из них читает тему, то я продолжу.
    Потери на разных передачах у 8ки такие:
    Код:
    1: 0.95
    2: 1.31
    3: 1.54
    4: 1.71
    5: 0.00
    6: 0.36
    7: 0.59
    8: 0.76
    За единицу взяты потери в цилиндрическом редукторе, передающем ту же мощность. Цифры взяты по формуле 2*(1-1/k) для повышающего и 2*(1-k) для понижающего редуктора, где k - это передаточное число этого редуктора.
    Теперь, если 80% времени мы едем на основной передаче, 10% на 1 ниже, 10% на одны выше, то в случае основной 5й средние потери такие:
    Код:
    0.1*1.71 + 0.8*0.00 + 0.1*0.36 = 0.207
    В случае же основной 6й передачи средние потери в пути такие:

    Код:
    0.1*0.00 + 0.8*0.36 + 0.1*0.59 = 0.347
    Хе-хе, вот я и переспорил сам себя.

    Ок, для 10%-80%-10% действительно 5я основная рулит.
    В реальности из-за ветра будет в лучшем случае 20% на пониженной, 70% на прямой, 10% на повышенной, тогда
    Код:
    0.20*1.71 + 0.7*0.00 + 0.10*0.36 = 0.378 (основная 5я)
    0.20*0.00 + 0.7*0.36 + 0.10*0.59 = 0.311 (основная 6я)

  7. #6017

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    В реальности из-за ветра
    а иногда в нашей "сельской местности" из-за ветра чуть-ли не весь путь на пониженной тащишься. Особенно если чешешь по набережной километров 7-8 и сильный ветер в лицо
    А еще люблю когда ветер в лицо дует в независимости от направления движения
    ЗЫ: а я вот думаю... что мне сначала надо купить: раму или втулку?

  8. #6018
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,394

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    а иногда в нашей "сельской местности" из-за ветра чуть-ли не весь путь на пониженной тащишься. Особенно если чешешь по набережной километров 7-8 и сильный ветер в лицо
    Так вот, я тоже когда-то хотел типа "чтоб основная была прямой", но потом я несколько раз огрёб. Несколько десятков км по шоссе против штормового ветра, например. Или несколько десятков км через болото, например. После этих огребаний я подумал, и купил нексус-4, у которого прямая - самая первая.

  9. #6019
    Веломаньяк Аватар для tweakerm
    Байк
    Зимой Чёрный Бромер H8R, летом Черный дрозд H2LX
    Адрес
    Москва, ВДНХ
    Сообщений
    2,307

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    После этих огребаний я подумал, и купил нексус-4, у которого прямая - самая первая.
    Начинаю понимать инженеров срам зачем они восьмерку с первой прямой сделали, а про ветер наверно точно, я в основном по паркам и лесам катаю, ветра мало, хотя вчера на вднх немного дуло.
    bromptonlab.ru

  10. #6020
    Веломаньяк Аватар для PARKER
    Байк
    Gt Grade; СитиБайк с Nexus8; Specialized Hardrock 2006 700С
    Сообщений
    10,450
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Это кпд на 4 в 5раз хуже, чем на 6й? Это сколько ж процентов? Если предположить, что на 6й теряется например 3%, то на 4й будет 15%? Что то жутко грустно для зубчатых передач.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы