Планетарии всех стран, соединяйтесь - Страница 513
+ Ответить

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь

  1. #5121

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VictorW126 Посмотреть сообщение
    Друзья, тему не осилил, подскажите:

    Нексус 8 с коастер-брейком, пробег километров 300. Сбрасывает передачи вниз на первую! Ничего не делал, никуда не лазил, снимал колесо пару раз, разве что. В руках повертел -фиг знает... Может, настройки какие-то сбил, или это совсем беда?
    в 8-ке кроме совпадения желтых меток (см. мануал) на 4-й передаче настраивать больше нечего.
    по факту, если при неизменном положении манетки, тросика и совпадении желтых меток происходит срыв с 4-й на первую, то явно какая то беда внутри втулки.

  2. #5122

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    будущее за планетарными каретками.
    В каретку, если подумать, можно вкорячить не только планетарный редуктор. Если переделывать серьезно - то в родной трубе места мало, не хватит даже трешке, и ее придется менять.
    А при замене окажется, что редуктор вовсе не обязан быть круглым. 3-4 передачи, причем с почти произвольным набором и шагом, легко делаются путем копирования двухвальных мотоциклетных КПП.
    Больше передач - тоже можно, и гораздо проще, чем во втулку.
    Крылья, багажник и звонок - вот мои документы!

  3. #5123
    тихоход1
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    Не говорите ерунды.
    Щаа силлогизмы попрут со страшной силою

  4. #5124
    Катаюсь немного Аватар для BAS-ink
    Байк
    троакар на задней лапе (рама трек мтб, 26", 9 скор.)
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,890
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CityRider Посмотреть сообщение
    А при замене окажется, что редуктор вовсе не обязан быть круглым. 3-4 передачи, причем с почти произвольным набором и шагом, легко делаются путем копирования двухвальных мотоциклетных КПП.
    - читаешь мои мысли. Я тоже об этом думал. Жаль для России это несбыточная мечта. Придется копить 4 килобакса.
    Счастливый человек — это тот, кто не жалеет о прошлом...

  5. #5125
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    Не говорите ерунды.
    Вы понимаете, что в планетарке шестерёнки относительно друг друга вращаются намного медленнее, чем в цилиндрическом редукторе с тем же соотношением? А раз меньше относительная скорость вращения, то и меньше потери. Да, могу дать ссылку на исследование вопроса, там выведена формула, правда автор допустил небольшую ошибку, получив значение для потерь вдвое меньше, чем надо. Но даже если исправить эту ошибку, то планетарный редуктор всё равно эффективнее при сотношениях до 2:1.
    То, что шестерёнок три - ваще по барабану, силы просто распределятся по ним, потери тоже, никак не изменившись.

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    Объясните, что такое цилиндрический редуктор?
    http://lmgtfy.com/?q=%D1%86%D0%B8%D0...82%D0%BE%D1%80

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    Если перейти к эффективности шестеренчатой передачи, то тут главную роль имеет форма зубьев.
    Предполагается, что шестерёнки в обоих случаях сделаны максимально качественно с оптимальной формой.

    ---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

    Цитата Сообщение от CityRider Посмотреть сообщение
    Если переделывать серьезно - то в родной трубе места мало, не хватит даже трешке, и ее придется менять.
    В стандартной каретке не хватит.
    В раме под пиньон - хватит даже для 18 передач. Двухвальный коробки это не круто.
    А если делать планетарку, то в пиньон влезет и переключалка, и помещение для запасной камеры XD

  6. #5126
    Снежный Барс Аватар для Ounce
    Байк
    Титан 28" Rohloff-500/14, Гибрид 28" планетарка Shimano Nexus8
    Адрес
    Королев
    Сообщений
    1,895

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    Пример тому - переход автопроизводителей от планетарных АКПП к АКПП на обычных редукторах.
    Вот это бред, не путайте АКПП и Роботизированные коробки передач и Коробки с двумя сцеплениями (DSG). Единственый производитель АКПП делающий агрегаты на основе шестерен это Хонда/Акура, производящий их с самого начала по такой схеме. Отличить АКПП очень просто: наличие Гидротрансформатора свидетельтвует что перед вами АКПП, и от них никто пока не собирается отказываться. И производители отнюдь не переходят с одних агрегатов на другие, предложения равноценны на одной и той же марке может стоять и АКПП и DSG и МКПП и даже Вариатор.

  7. #5127
    Веломаньяк
    Байк
    Triton Custom Ti, Intec Custom CrMo, Jamis Renegade Expert 2017
    Адрес
    Нерезиновск
    Сообщений
    602

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ounce Посмотреть сообщение
    Вот это бред, не путайте АКПП и Роботизированные коробки передач и Коробки с двумя сцеплениями (DSG). Единственый производитель АКПП делающий агрегаты на основе шестерен это Хонда/Акура, производящий их с самого начала по такой схеме. Отличить АКПП очень просто: наличие Гидротрансформатора свидетельтвует что перед вами АКПП, и от них никто пока не собирается отказываться. И производители отнюдь не переходят с одних агрегатов на другие, предложения равноценны на одной и той же марке может стоять и АКПП и DSG и МКПП и даже Вариатор.
    Не путайте способ передачи момента от двигателя (два сцепления или гидротрасформатор) и способ изменения крутящего момента.
    Хонда/Акура делают агрегаты (какие?) на основе шестерён? - А остальные на основе чего? - Ремень? Цепь? Трущиеся валы? - Основой и планетарки и обычного редуктора являются шестерни.
    Мне казалось, что АКПП - это коробка передач, не требующая от водителя навыков в управлении системой передачи крутящего момента от двигателя к КПП. Как это автоматизировано - второй вопрос. По Вашему определению все КПП со сцеплениями, управляемыми автоматически, не являются АКПП.
    Я понимаю, что это маркетинг, но тем не менее и то и другое - АКПП.
    А еще, раскрою секрет - планетарная передача имеет два передаточных отношения. Первое - вращаются все шестерни, второе - внешняя (или внутренняя, в зависимости от кинематической схемы) зафиксирована. С точки зрения автопроизводителей, откуда должна взяться энергия на торможения одной из шестерён? И где больше сила трения при разной площади взаимодействия зубьев шестерён не пользу планетарки?

    Вы меня извините, но я не одну курсовую на эту тему написал после двухлетнего курса деталей машин, и доказывать мне, что кпд планетарки выше, чем у обычного редуктора, бессмысленно.
    Без обид и с уважением.

  8. #5128
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,385

    По умолчанию

    А, еще. Пиньон-то трехвальный, со всеми вытекающими.
    А чтоб делать двухвальную коробку, надо очень сильно отдалить звезду от оси шатуна, что никакой известный мне стандарт не поддерживает, даже пиньон. Либо сделать сверхмалую переднюю звезду, что совсен не круто.
    Ну просто иначе звезда будет за ось задевать.
    Что там в акпп, яхз, автомобилям проценты кпд пофиг, у них другие задачи важнее.

    ---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

    Цитата Сообщение от ГRiГ0R Посмотреть сообщение
    А еще, раскрою секрет - планетарная передача имеет два передаточных отношения. Первое - вращаются все шестерни, второе - внешняя (или внутренняя, в зависимости от кинематической схемы) зафиксирована. С точки зрения автопроизводителей, откуда должна взяться энергия на торможения одной из шестерён? И где больше сила трения при разной площади взаимодействия зубьев шестерён не пользу планетарки?

    Вы меня извините, но я не одну курсовую на эту тему написал после двухлетнего курса деталей машин, и доказывать мне, что кпд планетарки выше, чем у обычного редуктора, бессмысленно.
    Без обид и с уважением.
    Да ты чо, а мы не знали, что у планетарного редуктора дофига режимов. И их не два, а пять. А энергия для удержания солнечное шестерни это лол. Она просто в собачку упирается и не крутится, нет движения - нет потери энергии
    Сила трения в сумме в зацеплениях у повышающего планетарного редуктора такая же, да только скорости в зацеплениях намного меньше (перейдите в систему отсчета водила и посчитайте)

  9. #5129
    Веломаньяк
    Байк
    Triton Custom Ti, Intec Custom CrMo, Jamis Renegade Expert 2017
    Адрес
    Нерезиновск
    Сообщений
    602

    По умолчанию

    Совковельщик,
    Присылайте ссылки, любопытно будет посмотреть куда деваются силы трения зубьев

  10. #5130
    Катаюсь немного Аватар для BAS-ink
    Байк
    троакар на задней лапе (рама трек мтб, 26", 9 скор.)
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,890
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Видимо решить этот спор никак нельзя.
    Если только ГRiГ0R, построит свой действующий прототип, а
    Ounce, и Совковельщик, свои действующие прототипы. И надо провести сравнительные испытания с независимой экспертизой.
    Последний раз редактировалось BAS-ink; 20.07.2013 в 23:25.
    Счастливый человек — это тот, кто не жалеет о прошлом...

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы