Планетарии всех стран, соединяйтесь - Страница 3122
+ Ответить

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь

  1. #31211

    По умолчанию

    Энциклопедия нефти и газа
    …Специфическая особенность бентонитовых смазок заключается в способности сохранять свою консистенцию и прочно удерживаться на металлических поверхностях при нагревании до 200, в этом отношении они превосходят самые лучшие мыльные смазки…

    Нет колодок, не вопрос заменить бентонитовую на с другим загустителем.
    Последний раз редактировалось Gera_Serg; 21.07.2023 в 11:02.

  2. #31212

    По умолчанию

    Снова поправлю "... нет колодок с поперечными маслосъемными гребнями..."... ну дальше так же...

  3. #31213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    Вероятно все же, это из за смазки, смазка с глиной оказывает такое влияние, частички бентонитового загустителя, работают в этом месте, как абразив.
    Так то у меня есть старая Штурмей Арчер AWC, там так же как и на старых Дрейгангах, оси сателлитов - в идеале.
    На новых втулках Сакс, водило собрано с завальцованной стопорной шайбой, там этот узел условно неразборный, поэтому внимательно ось сателлита не рассмотришь.
    Но проблем - не наблюдается...
    Разбирал Нексусы 7 и 8, и... все же самые черные места это подшипники и роликовые обгонные муфты.
    Ага тут работает как образив,а на опорных подшипниках не работает.Если опорные чернее чем сателлитные,значит были перетянуты.
    Новую смазку кто нюхал?Как её теперь отличать от графитки?

  4. #31214
    Не надо ущукаблять! Аватар для basil_bezdna
    Байк
    Складной алюминий.
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,572
    Записей в дневнике
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МТБшник Посмотреть сообщение
    А я тут причём?)
    к слову

  5. #31215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    Вероятно все же, это из за смазки, смазка с глиной оказывает такое влияние, частички бентонитового загустителя, работают в этом месте, как абразив.
    Маловероятно.
    Плотность воды - ~1г/см3
    Плотность кварца (песок с дороги) - 2,6—2,65 г/см³
    Плотность корунда 3,9—4,1 г/см³
    ...
    (Вики) Плотность бентонита - 0,760—0,879 г/см³

    Хотя "Вода и камень точит..." но, получается, бентонитовая глина - медленнее.

    Кил (или кеффекилит — горное и земляное мыло, мыльный камень, мыльная земля, мыловка) — бентонитовая глина...
    ...За крымским бентонитом в научной и справочной литературе закрепилось название «кил» (тур. Kil — глина). Глину кил использовали в Крыму с древнейших времен. Самый известный топоним Крыма, связанный с этой глиной, — Сапун-гора, название которой переводится как «мыло»...
    В статье «Русские месторождения сукновальных глин и близких к ним веществ» Ферсман А. Е. в 1919 году пишет:
    поглотительными свойствами кила пользуются как городское население так, и туземцы, по преимуществу татары, крымчаки и караимы, частью для мытья в морской воде, частью для извлечения жира при обработке шерсти и, наконец, для лечебных целей и в качестве пластыря
    (Вики)
    Последний раз редактировалось Gera_Serg; 21.07.2023 в 17:29.

  6. #31216
    Веломаньяк
    Байк
    Ржавый антиукрад на планетарке и сликах
    Сообщений
    5,986

    По умолчанию

    И опять возвращаемся к тому, с чего начинали. 25 грамм смазки типа nlgi-00. И всё. Ездит, крутиться, не мёрзнет. Ещё лет 10назад, на Харьков Туристе, опыты с бентонитом делали. При -2. Просто комок пластилина. Шо оно там смазывает? Одному богу известно.

  7. #31217

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitrii80 Посмотреть сообщение
    И опять возвращаемся к тому, с чего начинали. 25 грамм смазки типа nlgi-00. И всё. Ездит, крутиться, не мёрзнет. Ещё лет 10назад, на Харьков Туристе, опыты с бентонитом делали. При -2. Просто комок пластилина. Шо оно там смазывает? Одному богу известно.
    Сами мешали? Что-то не то или не так...

    Производство бентонитовых смазок основано на интенсивном механическом диспергировании загустителя в масле.

    INTERNAL HUB GREASE
    SHIMANO INC.
    3. Composition/information on ingredients
    ...
    Refined mineral oil - 70~90%
    Bentonite clay - 2.5~4.1% (по массе)

    Определяющими, имхо, являются характеристики масла и его процентный состав.
    Возьмите литруху моторки 0W40 и пару-тройку столовых ложек растертого в пыль бентонитового кошачьего наполнителя и посмотрите будет ли "пластилин".
    Не верю (с)

    Gazpromneft Metalgrease AC
    Производитель: Газпромнефть;
    NLGI: 2;
    Тип загустителя: Бентонит;
    Базовое масло: Минеральное;
    Диапазон температуры, непрерывная работа: от -30 до +200;
    ...
    Содержание загустителя, %: 10;

    а у них при -2...

  8. #31218
    Веломаньяк
    Байк
    Ржавый антиукрад на планетарке и сликах
    Сообщений
    5,986

    По умолчанию

    Gera_Serg, ну сходи в тему планетарки и сингл спиды. На Харьков туристе. Там эти опыты подробно описаны. И то что планетарка на родной смазке при около нуле тупит, я сам проверял. За 10 зим, опыта ,хоть отбавляй. Первая семёрка, у меня в 12 году появилась.

  9. #31219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitrii80 Посмотреть сообщение
    Gera_Serg, ну сходи в тему планетарки и сингл спиды. На Харьков туристе. Там эти опыты подробно описаны.
    Пролистал быстренько.
    http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=82586
    Смотрим сообщения Боцмана
    - После 8-ми тысяч Шимано 8R36 - бентонитовая смазка - "живая"
    - Сравнительно с Фиолом на морозе (-20) - старая (соскобленная со втулки) бентонитовая осталась более пластичнее

    Итоговый вывод
    Ну маньяки!!
    Устали уже вам твердить:
    Планетарная втулка не несет сколько-нибудь серьёзных нагрузок и не работает в сколько-нибудь тяжелых условиях!!!
    Посему не нужно мучиться, выбирая для неё смазку.
    Достаточно разбавить каким-то там маслом ФИОЛ или ЛИТОЛ до консистенции йогурта, и количество примерно столовую ложку с горой заложить в предварительно щедро политый маслом, механизм.
    И ВСЁ!


    Бодяжит финальный состав из Фиола до состояния "легкого йогурта" морозостойкой синтетикой.
    Предварительно проливает маслом (аналог фирменной ванны)

    Рома также купает и мажет LM47 (пробеги зачетные)

    Есть еще рабочие (по отзывам и наблюдением) варианты...
    Использование, например, смазки для стиральных машин - сидит на подшимниках стойко, не вымывается и не вытекает...

    ---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

    ...Сейчас провожу эксперимент, применяю вместо смазки "1" (для подшипников и в лепестках тормозного барабана)- "Hydra-2 Anderol".
    Эта смазка вязкости NLGL2, применяется для сальников стиральных машин, имеет водоотталкивающие и антикорозийные свойства.
    По свойствам похожа на ту, что стоит в оригинале с завода.
    Смазка сидит на подшипниках, не размазывается по всему барабану,и не течет из втулки.
    Не знаю, что там с ней будет при пониженных температурах, но по результатам отпишусь :-)
    Для самих шестерёнок применил немного "Смазка для цепей "Piton" в аэрозоле"+ немного синенькой литоловой смазки (какая-то отечественная бодяга с NLGL 1\2).
    Размешал до консистенции жидкого мёда,но с зубочистки не капает. Аккуратно наносим на шестерёнки,не слишком много,просто смазываем зубья.
    В результате втулка катится легко....

    Подвожу итог:
    "Hydra-2 Anderol" отлично подходит для смазки подшипников, не течет даже летом. Внутрь втулки (на шестерни) не проникает. Сидит там, куда нанесли.
    "Смазка для цепей "Piton" в аэрозоле"+ немного синенькой литоловой смазки (какая-то отечественная бодяга с NLGL 1\2). Тоже осталась на месте, на шестернях, не растеклась по корпусу планетарки, внутренность корпуса должна быть сухая, смазка только там, где нужно.

    Велосипед проезжал почти по 10км в день (за год набежало ~3000), стоял на улице и в жару и в дождь, под открытым небом.
    При этом во втулку вода не попала (спасибо "Hydra-2 Anderol", не зря он в стиральных машинках подшипники и сальник защищает ).
    При околоминусовых температурах проблем тоже не замечал. Катит легко, усилий дополнительных не прикладываешь, хотя объективно сравнить мокрый снег и сухой летний асфальт не представляется возможным.
    Наружу втулки смазка не проникла. Пыль и мелкие частицы песка, которые смогли проникнуть под металлический пыльник, налипли на внешний слой смазки, там и остались, не дойдя до подшипника.
    Литол и прочие смазки, которые применял раньше для смазки подшипников, просто текли из втулки. Они растекались с подшипников через пыльник наружу, активно проводя песок во внутрь, также текли внутрь, на шестерни. Шрусы, графитка аналогично.
    "Hydra-2 Anderol" сидит на месте.

    В этот раз смазки не менял, не вижу смысла. Все на своих местах, отлично работает.
    Снял немного смазки с песком с пыльника, немножко добавил на подшипники, и собрал все назад.
    Будет катать дальше.
    Зачем ее вымачивать в керосине, топить в масляных ваннах? Ну раз в 5 лет можно, но не чаще.
    Износ будет в любом случае, мажь, не мажь. Чудес не бывает.
    Рекомендую лезть в двух случаях:
    - Вы утопили втулку (100% разбирать и промывать в керосине, чем быстрее - тем лучше).
    - Слышен хруст песка (зимой, осенью вода с песком просачивается под пыльник, оставляя там песок).
    Вода и песок - враги втулки. А та микростружка с шестерни ни на что не влияет.
    Она будет всегда, никуда не денетесь. Разбор втулки - это больше для успокоения души велосипедиста

    ---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

    Цитата Сообщение от Gera_Serg Посмотреть сообщение
    Hydra-2 Anderol
    -ценник не радует
    -какая-то местная расфасовка по шприцам или мелким баночкам с самопальными этикеткам
    -гарантийный срок - 15дней

    ну у кого есть точно оригинал итальянский, почему бы и не попробовать
    Последний раз редактировалось Gera_Serg; 22.07.2023 в 12:51.

  10. #31220
    Веломаньяк
    Байк
    Читерский 3/4 Shulz SEAFORD 20 на не складной раме LENTUS + shimano C7000-5D
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Я выше писал ездил на родной бентонитовой зиму температуры до минус -32° градуса, ниже не было в ту зиму втулка правдо шимано CJ C7000-5D пятерка новая. Электро привод. Каких либо проблем с переключением не было. После той зимы ( за зиму пробег около 800 км.) ещё лето откатал и поменял, в рамках ТО - посмотреть как оно там внутри, смазку.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы