Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Совковельщик]

Главное при подскройке под нагрузку - укладка. От колеса абстрагируйся.

Так мне абстрагироваться или нет? Вроде ты упоминал про маленькие колёса с высоким передаточным. Что разница в 1 зуб важна при высоком передаточном (я так понял - ты про общее передаточное, с учётом диаметра, но потом ты сказал, что высокое передаточное на мелких колёсах, то есть с небольшой общей укладкой, тоже требует мелкую разницу, и тут я запутался окончательно)
К вопросу о том, зачем на шоссерах такая трансмиссия - на шоссерах размер колёс всегда (почти) одинаковый, причём тут мелкие колёса?

Если разброс укладки меньше метра и тебе не комфортно = поднимай физическую подготовку.

А если МС скажет, что у него оптимальный каденс между 95 и 105, а всё что за пределами - снижается мощность - то ты и ему посоветуешь поднимать подготовку?

Ты упорно пытаешься привязаться к скорости, а скорость - вторична.

Скорость автоматически означает определённую укладку в некоторых пределах, ибо каденс у 90% людей примерно одинаков. Считай, что на 30 км/ч укладка будет около 5.5 метров.

Нормальное падение каденса с 90 до 60-ти при разгоне.

Ещё раз - я не про разгон тебе говорю, а про долгую пилёжку по шоссе.

14% - это всегда 14%, при переключении на скорости 30 км/ч и каденсе 90 об/мин это при любом размере колеса даёт одну и ту же разницу в укладке. Я говорю, что 14% это может быть много даже на 30 км/ч. Это даёт разницу в укладке 0.77 метра. Шоссейная трансмиссия даёт меньшую разницу, и это неспроста.

Если у тебя спереди сковорода, то ты вынужден будешь по одному зубу подбирать, изначе попаболь.

Ещё раз - это относится только к скоростям за 40. Потому что на скорости около 30 передаточное число нужно около 53/22, и тогда разница между звёздами 21 и 23 не вызывает попоболь. Видишь - после 21 идёт 23, а не 24. Почему?

Из твоих слов следует, что шоссейная разница в один зуб важна только для скоростей за 40. Или не следует?

[LogAS]

Совковельщик, я вижу у тебя сформировано собственное мнение по вопросу, и тебе и так все ясно. Зачем спрашиваешь?

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:03 ----------

причём тут мелкие колёса?

а при том, что байковское 26" колесо этот тот же шоссер, а толстая 24" резина нет.
И тем более не тоже самое, что жирное 29".

А если МС скажет

Я скажу это МС - пошел вон из планетарной темы со своими спортивными требованиями. Шоссе это спорт, а планетарный привод рекреационное перемещение тушки из точки А в точку Б.
Отсюда и требования.

Кесарю - касерево, слесарю - слесарево.

Шоссейная трансмиссия даёт меньшую разницу, и это неспроста.

шоссейная трасмиссия кроме всего прочего заточена на большую укладку.
Просто возьми рабочую укладку, на которой в основном применяется снаряд и посмотри разбросы там.
Отсюда же вылазит большое передаточное. Отсюда же понижение КПД.

Все же просто, решение в одно действие.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:17 ----------

нужно около 53/22

только ты забываешь, что это передача уже на перекосе, и надлежит её использовать не с большой звездой системы, с со средней, либо малой (если двойник).

[Совковельщик]

Шоссе это спорт, а планетарный привод рекреационное перемещение тушки из точки А в точку Б.

Не засчитано, потому что не отвечает на вопрос "нафига альфина-11 на шоссе?".
Просто я чисто логически не вижу никакого смысла в альфине-11 на шоссе, шоссейная трансмиссия лучше по всем параметрам. Возможность быстро переключиться - на шоссе просто не нужна, ресурс - на шоссе грязи нет и 53я звезда тоже цепь не грузит, КПД - у альфины в середине диапазона 5я и 6я скорости через три ступени идут, да ещё и шестерёнки 13-зубовые ппц, разрывы в передачах - мтбшные, а не шоссейные, итд.

шоссейная трасмиссия кроме всего прочего заточена на большую укладку.

Я тебя об этом и спрашиваю пятый раз - то есть шоссейные разрывы важны лишь для скоростей за 40?

только ты забываешь, что это передача уже на перекосе, и надлежит её использовать не с большой звездой системы, с со средней, либо малой (если двойник).

А, со средней... Между 38/23 и 38/21 разница в укладке ещё меньше. И зачем же её такой сделали, а?

[LogAS]

Не засчитано

Не, не велика потеря. Я тут не экзамены на право катания не велосипеде сдаю, а болтуна гоняю.

Я тебя об этом и спрашиваю пятый раз - то есть шоссейные разрывы важны лишь для скоростей за 40?

А почему именно 40? почему не 56 или 62?

Между 38/23 и 38/21 разница в укладке ещё меньше. И зачем же её такой сделали, а?

Может из за того, что целились на большую звезду, а средняя вышла так автоматом?

[Совковельщик]

Может из за того, что целились на большую звезду, а средняя вышла так автоматом?

Если целиться на большую звезду, то

на скорости около 30 передаточное число нужно около 53/22, и тогда разница между звёздами 21 и 23 не вызывает попоболь. Видишь - после 21 идёт 23, а не 24. Почему?

Сколько ещё кругов надо?

А почему именно 40? почему не 56 или 62?

Потому что это нереалистично получается.

[LogAS]

Потому что это нереалистично получается.

Все ответы приведены на прошлой странице. Я честно не понимаю, что ты от меня хочешь.
вопрос какой то с подводным камнем, или что?

[Совковельщик]

Я честно не понимаю, что ты от меня хочешь.

Понять, нахрен нужна эта втулка, если она на грунтах лопается от момента, а на асфальте не имеет ни одного преимущества перед шоссейной классикой.

[LogAS]

Понять, нахрен нужна эта втулка, если она на грунтах лопается от момента, а на асфальте не имеет ни одного преимущества перед шоссейной классикой.

Для унылого неторопливого перемещения тушки владельца из пункта А в пункт Б.
И грунты, и шоссе являются спортивным применением. А шимано позиционирует втулка для рекреационного использования.

Я бы сказал, что он нее много хотели, и в результате она не оправдывает возложенных на нее надежд. А так втулка отличная, для ситибайка идеальная, я бы сказал.

[Совковельщик]

Для унылого неторопливого перемещения тушки владельца из пункта А в пункт Б.

Для унылого перемещения абсолютно не впёрлись такие огромные укладки, которые выдаёт эта втулка с "рекомендованным" (т.е. - с тем, которое её не ломает) соотношением звёзд на 11й передаче, то есть весь диапазон не будет задействован. У складника априори область применения матрасная, то есть весь диапазон не будет задействован.
В итоге используются в лучшем случае первые 9 передач, получаем "купи 9 передач по цене 11". При этом из этих 9 в самой середине диапазона имеем самые хреновые по кпд трёхступенчатые передачи.

А шимано позиционирует втулка для рекреационного использования.

Ага, катайтесь со скоростью 20 км/ч с каденсом 20 об/мин и наслаждайтесь пением птиц. Это и на сингле можно делать.

[LogAS]

У складника априори область применения матрасная, то есть весь диапазон не будет задействован.

Питер город плоский просто. В нормальной местности все будет использовано. И низкие на подъемах, высокие - с горки. Центр +/-пара передач по ветру или против ветра.
Даже у меня были ситуации, когда я переходил на высокие передачи, на складке это будет более оправдано. Да и на мелком колесе нагрузка на втулку будет меньше, чем на большом 622-56.

Ага, катайтесь со скоростью 20 км/ч

В целом я так и катался 20-25 км/ч крейсерской скорости. Матрасненько так. С друзьями, рюкзаком на багажнике и вагоном пива =)
Асфальтовые подъемы все брал без проблем, грунт не везде, бывает крутовато. На спусках стабильно на верхушку уходил.
Для вваливания Титус есть, там классика.

В общем то, альфина11 никак не замена классике для МТБ, что бы не говорили. Втулка под своё применение.

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

При этом из этих 9 в самой середине диапазона имеем самые хреновые по кпд трёхступенчатые передачи.

Надо просто чуть вверх залезть, сразу лучше будет. Но на ногах это не заметно совсем, я заметить не заметил.