Планетарии всех стран, соединяйтесь - Страница 624
+ Ответить

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь

  1. #6231
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СТАРПЁР Посмотреть сообщение
    Совковельщик, на любой планетарке, кроме фикса, во время езды на педалях с оси момент однонаправленный
    Нет, на любой втулке на понижающей ось стремится провернуться назад, на повышающей ось стремится провернуться вперёд.

  2. #6232
    Веломаньяк Аватар для PARKER
    Байк
    Gt Grade; СитиБайк с Nexus8; Specialized Hardrock 2006 700С
    Сообщений
    10,450
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    А кто как разбирал правый подшипник на шимановской 8ке? А то что-то запредельные цены на инструмент.

  3. #6233

    По умолчанию

    PARKER, кажись, Микола раскручивал болгаренными ключами.
    Вяломания и адекватность диаметрально противоположны, а за бородой или усами иногда скрывается подлец...

  4. #6234
    Снежный Барс Аватар для Ounce
    Байк
    Титан 28" Rohloff-500/14, Гибрид 28" планетарка Shimano Nexus8
    Адрес
    Королев
    Сообщений
    1,895

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    А кто как разбирал правый подшипник на шимановской 8ке? А то что-то запредельные цены на инструмент.
    По идее если осторожно можно разобрать не имея спец инструмента, как делаю я. Основная заморочка чтоб не соскочило из зацепления все что находится ниже. Если стукнуть по оси, то амба, пиши пропало, без стакана как говорится.
    Раскручиваешь справа все, не откручивая слева гайки (не вытаскивая узел из втулки), подцепляешь суппорт звезды с двух сторон отвертками и разбираешь. Обратная сборка после отворачивания гаек слева, вытаскивания кинематики и сборки узла перед установкой во втулку в сборе.
    Последний раз редактировалось Ounce; 30.12.2013 в 23:46.

  5. #6235
    Чуток втянулся Аватар для mykola07
    Байк
    Незатейливый плюсовый семидевятер для катания по лесным тропинкам, рама Рапид, трансмиссия 1х10(32/11-36). Складной Forward Tracer 713 колёса 26" Shimano alfine sg-s500
    Адрес
    Москва,ЮЗАО,Новые Черёмушки
    Сообщений
    3,300

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    Нет, на любой втулке на понижающей ось стремится провернуться назад, на повышающей ось стремится провернуться вперёд.
    Вот ты настырный
    Ведь видео же выкладывал,в одну сторону ось прокручивается,в одну!

    Однако ж все,пилеать,гуру,объявили что всё не так,как на самом деле,
    а,пилеать,так как они себе это представляют!
    И видео с крутящейся осью можно не рассматривать,так как оно противоречит этим представлениям.

    С новым,пилеать,планетарным годом!!!


    ---------- Добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:40 ----------

    Цитата Сообщение от СТАРПЁР Посмотреть сообщение
    кажись, Микола раскручивал болгаренными ключами
    Нет,я слева крутил.
    Справа не лазил,нужды не было.
    Трактор в поле дыр-дыр-дыр.
    Мы за мир!Мы за мир!

  6. #6236
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mykola07 Посмотреть сообщение
    Вот ты настырный
    Ведь видео же выкладывал,в одну сторону ось прокручивается,в одну!
    Сказали же, что там походу на старте пониженная включилась, такая защита есть и шиманы.

    Цитата Сообщение от mykola07 Посмотреть сообщение
    И видео с крутящейся осью можно не рассматривать,так как оно противоречит этим представлениям.
    Это не представления, это элементарный факт из механики. Если он противоречит видео, значит в эксперименте что-то не так.

    Ненавижу практегов блин, просто уже ненавижу...

  7. #6237
    Чуток втянулся Аватар для mykola07
    Байк
    Незатейливый плюсовый семидевятер для катания по лесным тропинкам, рама Рапид, трансмиссия 1х10(32/11-36). Складной Forward Tracer 713 колёса 26" Shimano alfine sg-s500
    Адрес
    Москва,ЮЗАО,Новые Черёмушки
    Сообщений
    3,300

    По умолчанию

    О гуру,ты велик и великолепен!!!
    С НГ!!!
    Трактор в поле дыр-дыр-дыр.
    Мы за мир!Мы за мир!

  8. #6238
    Веломаньяк Аватар для PARKER
    Байк
    Gt Grade; СитиБайк с Nexus8; Specialized Hardrock 2006 700С
    Сообщений
    10,450
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mykola07 Посмотреть сообщение
    Справа не лазил,нужды не было.
    Я перед каждым смазыванием полоскаю втулку в солярке, чтоб чистая чистая была. Потом все это дело кунаю в масло, а потом всё мажу консистенткой.
    И вот я помыл, смазал(гидравлическим маслом для люлек автолестниц, оно жидкое такое) и погнал по Москве. Через 15км появился легкий свист в заднем колесе. И вот одно единственное место куда я не лазил и не смазывал консистенткой крутящиеся детали-это был именно правый подшипник. От того я и хотел на него посмотреть.

    А так я втулку располовинил, собачек включение там по одной на солнце. Солнца с их зацепами все нормальные, сколов нет. Это я смотрел после проскальзываний.



    И еще. Обдумывал я тут почему же япошки так вытворили с понижайкой перед основным коробасом и пришел к выводу, что так всё же было проще сделать.

    Если делать понижайку после коробаса, то возникает косяк в виде того, что придется делать механизм переключения между двумя муфтами(которые передают вращающий момент на корпус).

    Например с блока сателитов основной коробки пришлось бы цеплятся к коронной шестерни понижайки. И вот от нее уже на какое то соседнее звено с роллерным сцеплением. И на это же звено с роллерным сцеплением должна приходит и понижайка. А между ними(меж роллерным сцеплением(муфтой) и водилом понижайки и коронной шестерню понижайки) и должно стоять переключение.
    Когда прямая или повышайка(основной коробас) то в зацепление с роллероной муфтой входит коронная шестерня понижайки, а если включить понижайку, то водило сателитов понижайки.

    И вот в этом месте и есть видимо косяк данной схемы.

    А когда понижайка перед основной коробкой, то выход на корпус можно осуществить всего тремя роллерными муфтами, как и зделали шимановцы. И эти самые муфты из-за разниц угловых скоростей сами знают кому включится.




    Так что схема логична и максимум проста.

    ---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

    https://skydrive.live.com/view.aspx?...NnMwB2wburKhWI вот нашел схему. Все в одном.

    Если не понятно, то деталь номер 7 в схеме выше-это сцепление повышающего ряда и прямой передачи. То есть оно только подключает, а не переключает ряд.

    А в случае понижайки после основной коробки пришлось бы эту 7ку делать именно переключающуюся с 21 на 4 и с 6 на 4, а уже 4ка на корпус бы шла.

    Соответственно 21 жестко связанна с ведомой звездой, потом через сателлиты на коронную шестерню и на корпус. А вот вспомнил. пришлось бы еще и тут делать отключение этой самой муфты, так как у неё угловая скорость то же больше, чем после понижайки.

    Так что такие сложности.
    1-переключение между коронной шестерню ОК и коронной шестерню понижайки(для того, когда включена и ОК и понижайка)
    2-отключение муфты сцепления ОК(когда включена ОК и понижайка или просто понижайка), либо переносить эту муфту после коронной шестернею понижайки, и через неё же пускать и понижайку, но это надо делать именно переключение
    3-подключение водила ОК на корпус(прямая передача) и его отключение при выборе режима понижайки
    4-соединение водила ОК и коронной шестерни понижайки-это для понижайки чисто.

  9. #6239
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    Так что такие сложности.
    Сложности не вижу вообще, ты что-то намудрил.

    Состояние 1: с короны основной коробки привод идёт на водило понижайки
    Состояние 2: с короны основной коробки привод идёт на корону понижайки
    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    Когда прямая или повышайка(основной коробас) то в зацепление с роллероной муфтой входит коронная шестерня понижайки, а если включить понижайку, то водило сателитов понижайки.
    Абсолютно такая же хрень и в текущей схеме, ровно те же два состояния:
    Состояние 1: с ведомой звезды привод идёт на водило понижайки
    Состояние 2: с ведомой звезды привод идёт на корону понижайки

    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    2-отключение муфты сцепления ОК(когда включена ОК и понижайка или просто понижайка), либо переносить эту муфту после коронной шестернею понижайки, и через неё же пускать и понижайку, но это надо делать именно переключение
    Нафиг не нужно.
    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    3-подключение водила ОК на корпус(прямая передача) и его отключение при выборе режима понижайки
    Нафиг не нужно.
    Цитата Сообщение от PARKER Посмотреть сообщение
    4-соединение водила ОК и коронной шестерни понижайки-это для понижайки чисто.
    Нафиг не нужно.

    Объясни, почему в текущей схеме этого не нужно?
    И что такого есть в текущей схеме, чего нельзя сделать в "исправленной"?

    Да ничего.

    А если по делу, то ты пошёл мудрить, забыв про существование обгонной муфты с водила ОК на корону ОК.

  10. #6240
    Веломаньяк Аватар для PARKER
    Байк
    Gt Grade; СитиБайк с Nexus8; Specialized Hardrock 2006 700С
    Сообщений
    10,450
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    Сложности не вижу вообще, ты что-то намудрил.
    Ну давай объясни как можно вывести момент с трех положений: повышенная, пониженная и смешанная(к ней я причисляю и прямую), но по хорошему и четвертая-это прямая.
    Ты сам то понял что написал? Момент должен прийти сначло на ОК, а потом с неё на понижающей ряд.

    Ты предлагаешь через понижающий ряд через водило понижайки передать момент на ОК для повышенных и прямой передач. А как осуществить передачу момента на ОК, а потом с коронной шестрерни ОК еще и на коронную щестерню понижайки? Да еще потом и вывести момент на корпус?

    ---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    А если по делу, то ты пошёл мудрить, забыв про существование обгонной муфты с водила ОК на корону ОК.
    Во втулке нексус-8 все обгонные муфты работают илишь из-за того, что подключение происходит через редукторы по возростающей, то есть сначало пониженный, потом смешанный потом прямая потом повышенный и при нарастании угловых сторостей та или иная муфта просто самоотключатся. Так как следующая ступень подключения передачи имеет выше угловую скорость.

    Например изначально включаем понижайку-её муфта это муфта прямой передачи(ну так вот получилось). Далее повышаем и в работу включается уже муфта коронной шестерни, так как она имеет большую угловую скорость. Потом снова муфта прямой передачи, так как повышайка не работает.
    А потом снова муфта коронной шестерни.

    Всё логично и всего две муфты. Третья просто автоматом подключает понижайку, если нет более быстрых передач.




    А в твоем случае как ты выведешь момент? Ведь ты уже будешь использовать ОК и только потом понижайку, то есть муфта ОК уже будет активированна при работе ОК, а выход на корпус надо выводить то с понижайки.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы