Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Merqury]

Когда ножник слева, то на нейтралке ты без тормоза вообще, вот я про что!

Когда ты стоя на педалях ломишь на третьей, а втулка соскакивает в нейтраль - это не сильно лучше, чем остаться без тормозов. Вообще это травмоопасная, многократно ругаемая багофича и неспроста на Штурмейке от неё избавились.
Втулки с нейтралью плохи и без учёта работы ножника.

Ну дык понятно, через сколько муфт обратное вращение пропустить-то надо.

Да не, просто всем дисковые тормоза нужны.

[Dush_es]

У тебя ножная втулка? Тогда там две пары собачек с разной ролью, думаешь, тебе так повезло, что у него сломались именно "нужные"?
Какие именно у тебя сломались-то, которые отвечают за рабочий ход на 1 и 2 передачах, или которые отвечают за торможение на 1 и 2 передачах?

Не могу ответить точно на какие передачи. Если быть точнее, сломалась всего одна, но поружинки на обоих разорвало. Обе собачки это, напротив друг друга находятся, так что я думаю что это одна из пар.

[Kraliv]

А меня 2 из 4 сломались, может быть у тебя там 2 осталось?)))

Конечно!
У меня остались две.
Как раз те, что остались и у тебя!
А две (как раз те, что и у тебя...), естественно сломались.
А на старых Шимановских втулках 3СС, никаких лишних ломучих собачек - не было.

shimano3CC.jpg

фото не мое

Ну, так... они и не ломались.
Вот, циничные, специально обученные маркетологи, и исправили, эту досадную, для развития бизнеса оплошность.

[Kraliv]

Не могу ответить точно на какие передачи. Если быть точнее, сломалась всего одна, но поружинки на обоих разорвало. Обе собачки это, напротив друг друга находятся, так что я думаю что это одна из пар.

Не, ну ты просто посмотри, куда они смотрят и убедись, что сломались именно ходовые собачки, а не тормозные.

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

Наличие нейтралок никак не связано с наличием либо отсутствием ножника (если мы про AW). Это чисто нюанс технологического упрощения/удешевления.

Так я хочу сказать про то, что последние годы к этому не особенно-то и стремятся. Ножник - штука нишевой популярности и имеющая ограниченные традиционные рынки, и раньше всегда основные версии планетарок были бестормозными, а теперь просматривается тенденция вообще забивать на "ножные" версии, из чего я делаю вывод о не такой большой их востребованности (иначе производитель был бы мотивирован).
Я и говорю-то исходя не из личной заинтересованности (я сам абсолютно ничего не имею против планетарки с тормозом справа), только из бизнес-соображений. Мы тут сколько угодно можем обсуждать прелести ножника и методы оптимизации его интеграции в планетарку, но пока 90% народу на этом форуме (и не только на этом) говорят "ножник фу-фу-фу" (а больше половины-то даже и "планетарка фу-фу-фу") - нам ничего не светит.

Дык вот что заставит производителей взяться за разработку! Зовём срочно инопланетян!

На дисковых то же самое. Ничего любопытного - ножник как-то нужно приводить, вот на ножной версии и пришлось две собаки поменять на обратные. Кстати, на самой ломовой первой передаче момент с водила, насколько помню, через 2 собачки снимается.

Ну... не совсем ты прав.
на немецких втулках ножник традиционно присутствовал всегда.
Я посмотрел старые буклеты, они стали делать втулки без ножного тормоза начиная с 311 модели.
А 515-х, оказывается безтормозных не было...

[Merqury]

Ну... не совсем ты прав.
на немецких втулках ножник традиционно присутствовал всегда.
Я посмотрел старые буклеты, они стали делать втулки без ножного тормоза начиная с 311 модели.
А 515-х, оказывается безтормозных не было...

Ну, собственно как раз то, что я и говорил про ограниченность традиционных рынков - исторически регионы популярности ножного тормоза это континентальная Европа, в основном северная (в первую очередь Германия и окружающие страны - Нидерланды, Дания, Скандинавия тоже, а, например во Франции и Италии, насколько знаю, ножник не был шибко распространён), и ещё США, правда в основном на детских велах. В Великобритании и её "сфере влияния" (бывшие доминионы - Канада, Австралия, Индия, в какой-то мере Китай) ножной тормоз изначально не прижился, тот же Штурмей долгое время планетарки с ножником предлагал только на экспорт. В Японии вроде как тоже не было массовой любви к ножнику.

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------

А на старых Шимановских втулках 3СС, никаких лишних ломучих собачек - не было.

Зато посмотри, сколько собачек на более старых Шимановских трёшках, которые без ножника.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:11 ----------

Не могу ответить точно на какие передачи.

Легко понять: ходовые собачки плоские, смотрят только "наружу", а тормозные - больше по размеру, с "хвостом", который через прорезь торчит внутрь детали 8.

---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------

Кстати, на самой ломовой первой передаче момент с водила, насколько помню, через 2 собачки снимается.

Был неправ, у Нексус-3 на водиле как раз 4 собаки, это на короне 2.

[ga300]

В смысле, чтобы "догнать" педалями втулку из статичного положения педалей? Там холостой ход всегда будет, но он не жёстко предопределён, зависит от того, насколько быстро едет в данный момент велосипед и насколько резко страгивать с места педали. Чем медленнее едешь и чем резче начинаешь крутить - тем меньше будет холостой ход. Наоборот, если летишь с горки и крутишь недостаточно быстро, чтобы "догнать" вращение колеса на такой скорости - можно неограниченное число оборотов крутить вхолостую.
Или ты имеешь в виду на Нексусе с ножным тормозом холостой ход назад до срабатывания торможения?

да я имел ввиду вращение вперёд. это получается неприятная особенность работы планетарки?

[шекет]

Мож кому сгодится магаз http://www.bike-project.pl/pl/c/Pias...ia-i-czesci/73 , там и запчасти и планетарки . Есть товарищи возят с Польши и засылают почтой России.

[Merqury]

это получается неприятная особенность работы планетарки?

Это скорее особенность любой втулки (не только планетарной), у которой зацепление с корпусом собачками. Просто у планетарки к этому добавляются некоторые дополнительные "холостые ходы" во внутреннем механизме. Ну и трещётка, по которой собачки бегают, у планетарок с достаточно крупными зубами, это ж не для триала втулки.
После небольшого привыкания обычно перестаёшь замечать.

[Kraliv]

Короче сломаны, как раз тормозные собачки, которые через отверстие сидят на оси.
Как и у другой втулки, которую мне показывали...
Но, это, что же получается втулка будет работать, только тормоза не будет?
Так,это, какие проблемы?
Если можно ездить, только тормоза не будет, это ерунда, а не поломка...

[ANDYBAZ]

Мож кому сгодится магаз http://www.bike-project.pl/pl/c/Pias...ia-i-czesci/73 , там и запчасти и планетарки .
Есть товарищи возят с Польши и засылают почтой России.

Красивая "музыка", спасибо.
------------------------------------------------------------------
А можно какие -либо "контакты" ЭТИХ товарищей?
(Адреса, явки, пароли, телефоны...) На всякий "пожарный"...