Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Совковельщик]

Где я обмолвился хоть словом о КПД?

Ты отвечал на пост, в котором было о КПД. Кстати, ты сам себе противоречишь. По твоей логике в Рохлоффе на каждую передачу один редуктор.

А шимановкая 7ка реально непохожа на часть ролоффа чисто потому, что в шимане нет прямой передачи.

А ещё название фирмы на другую букву начинается. Ну а что делать, если понимания нет, есть только зубрёжка терминов /_-

[Alex HiNT]

Они придумали. С помощью лишней ступени.

Это не то. Ну, не знаю, пусть сначала работают 7 передач и эта понижайка в 0.409 раза. Потом отключат понижайку и одноременно скинут на первую в 7-ке. Дальше остальные 6 передач. Прямая тоже как раз 11 будет. Фактически полный диапазон не может превышать понижайку в квадрате, т.е. для рохлов это примерно 600%. Реальный 526, емнип, из-за того, что минус одна передача.
Зы, в Лебяжье не собираешься ?

[Совковельщик]

Потом отключат понижайку и одноременно скинут на первую в 7-ке.

Да, вот мне и интересно, как это технически реализовать, чтобы было проще, чем то, что сейчас.

Зы, в Лебяжье не собираешься ?

По состоянию. Скорее всего, я смогу.

[Alex HiNT]

Да, вот мне и интересно, как это технически реализовать, чтобы было проще, чем то, что сейчас.

Ну , как в девятке - крутилка, кастрюля-программатор и 3 штыря вдоль оси.
1 штырь 4 на положения - сателлиты, 2 - реверс, 3 - вкл/откл понижайки. Алгоритм на кастрюле.

[Совковельщик]

Ну , как в девятке - крутилка, кастрюля-программатор и 3 штыря вдоль оси.

Они там как, между осью и солнышками зажаты?

1 штырь 4 на положения - сателлиты

В смысле солнышки? Резкий переход между крайними положениями трудновать реализовать ИМХО.

[Ounce]

Собственно тем кому лень рисовать схему блокировок элементов втулки Ролоффа и не понимающих как включаются 10 и 12 передачи:
Rohloff gear.jpg
счет от звезды
Clutch ring 1 - блокировка эпицикла относительно звезды и первого солнца
Sun 1-4 - блокировки солнечных шестерен относительно оси втулки
Clutch ring 2 - блокировка вторым эпициклом понижающего планетарного ряда.

[Alex HiNT]

Они там как, между осью и солнышками зажаты?

Там в оси пропилы. И в них ходят эти штыри.

В смысле солнышки? Резкий переход между крайними положениями трудновать реализовать ИМХО.

Почему трудно, ведь дернул реверс и всё. Т.е. переход 7-8 - это одновременно 2 штыря - реверс и отключка понижайки.

[Совковельщик]

Ounce, а если в строке 4 перекрасить три ячейки, то первые 7 строк образуют схему Шимано-7.

---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:42 ----------

Почему трудно, ведь дернул реверс и всё

Большой шаг штыря потому что (через промежуточное положение "прямой"). Придётся тогда и на переключателе большой шаг делать между этими переключателями.

1 штырь 4 на положения - сателлиты

Эээ таки на три, и он блочит не сателлиты, а солнышки. Одно из трёх на выбор. Положение, в котором все солнышки свободны, не нужно... OH SHI-
Я понял, таки нужно, тогда можно реверс сделать без промежуточного положения ("прямой"), прямая передача будет достигаться как раз свободными солнышками, да. Такая схема уже будет работать. Хм, интересно даже стало.

[Ounce]

Ounce, а если в строке 4 перекрасить три ячейки, то первые 7 строк образуют схему Шимано-7.

ну так не перекрасили ведь и не получили прямую в шимано, а 4ая строчка это прямая передача в ролоффе, вдобавок Шиманка с более неравномерным шагом, Ролофф лучше сделал да еще и с одинаковыми компонентами, есть еще одно но, у немцев блокировка солнц идет в разные стороны вращения первая пара в одну сторону вторая в другую. То есть если разобрать и рассыпать запчасти можно собрать все обратно без заморочек где что стояло. А оно действительно может рассыпаться при разборке.

[Совковельщик]

ну так не перекрасили ведь и не получили прямую в шимано, а 4ая строчка это прямая передача в ролоффе

Да, Шимана побоялась сделать в левом столбце хитрый рисунок. Тем не менее, сходство схем очевидно.

вдобавок Шиманка с более неравномерным шагом, Ролофф лучше сделал

Да, мне тоже не очень понятны такие скачки. И зачем у Шиманы разные шестерёнки на 1й и на 2й ступенях - тоже непонятно.