Топталки VS контакты

[lookout]

lookout, у меня eMTB с двигателем 250Вт и батарейкой 500WAh
Использую топтали и как основные педали - контакты.
При сравнении, контакты дают до +30% к "экономии" заряда батарейки, т.е. на топталках получается меньше пробег/вертикальный набор, чем на контактах.
Это как наглядный пример в цифрах, разницы между типами педалей.

Здесь добавляется слишком много переменных, от алгоритмов работы двигателя во время кручения, до удобства кручения, до рельефа и работы двигателя на подьёмах. Получается разница для конкретного ебайка на конкретном рельефе с конкретным человеком, а не разница в самих педалях. Неизвестно насколько это можно перенести даже на другой ебайк, не говоря уже об обычном велосипеде с совершенно другой трансмиссией..

Для ясного примера нужно наоборот упростить данные и сделать их максимально повторяемыми, а не добавлять магический ящик, который полностью меняет алгоритмы работы трансмиссии и тактику педалирования

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------

ps. а какой общий процент энергозатрат берёт на себя двигатель?

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ----------

lookout,
ну человек пишет, что контакты ему добавляют +50 км к маршруту. Это просто - взял одни педали, другие, сравнил протяженность трека. Если один на 50 км длиннее - профит.
А если хочется оценивать эффективность, тренироваться, ставить персональные рекорды то взял мощемер, пульсометр, вывел сколько ватт на кило выдается при одинаковом пульсе - профит. Но никто в здравом уме тренироваться или гоняться на топталках не будет, так что это все так, пустые рассуждения.

Не соглашусь, дневные пробеги вполне интересны многим. Мне не нужен мощемер, и с пульсометром я поигрался и забросил - смысла от него не было, но например +10% средней это вполне полезно и ощутимо. А +10% превращаются в +20, +50% - только это от состояния организма, а не от смены педалей.

Я катался несколько лет на контактах, и да, казалось что скорость резко выросла - но после возвращения на топталки разницу обнаружить не удалось )) все эти прибавки к скорости никуда не делись, и по сравнению с разбросом по еде-сну-настроению разница между педалями по цифрам не заметна..

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------

Да разумеется не 50км. Я поддержал его в том, что замена топталок на контакты стоит своих денег. А вообще, думаю, что контакты дают преимущество при вкручивании в основном на апхиллах, максимум процентов 15-20. А на гоизонтали значительно меньше, не говоря уже о спусках.

Ага, на конкретном овраге может и +15+20%. Но в сумме, за весь день +0..+3%, потому что жёсткие овраги обычно составляют микроскопическую часть пробега в километрах (по крайней мере, в условиях Москвы).

[LastDragon]

но после возвращения на топталки разницу обнаружить не удалось ))

Возможно что ты так и продолжал всё время только давить как на топталках? Если же целенаправленно тянуть вверх, то тогда и круговое педалирование можно почувствовать и как ноги сзади качаются А еще контакты позволяют держать заметно больший каденс и не уродуют ноги шрамами...

[lookout]

LastDragon, у меня было заметное увеличение скорости на контактах, которое сохранилось после возврата. Может и был короткий провал, но когда сравнил от сезона к сезону всё равно был рост пробегов, не было такого, что какой-то трек не успеваю проехать на топталках или стало тяжелее или типа того.
Выше была речь про матрасное катание - я конечно не Кулхави, но 120-150 по грунтам с рельефом мне кажется уже не прям совсем матрас, и недостатков топталок в таких условиях я не вижу..

Каденс - да, на топталках чуть ниже, но он у меня всё равно заметно выше ТДФных 70-75, так что какая разница?.... Шрамы были раньше, ещё до перехода на контакты, сейчас как-то лучше чувствуется велосипед (ну и цепкость топталок имеет значение, и подвес) и ноги не слетают.

[VeterMir]

lookout, тоже никогда не понимал людей, гдеж они берут допэнергию? Контакты её не добавят.
Они могут докинуть плюс к ускорению, плюс к проезду техничных участков, плюс к торчкам, да много чего. Но физику не обманут, не смогут. Даже очень дорогие

[Cyborg]

VeterMir, а кто то говорил, что появляется?)
было бы круто конечно)
Я описал, то что вижу на дисплее вела.
При тех же маршрутах/пробегах и ёмкости батарейки, на контактах я проезжаю дальше/с большим набором, чем на топталках.
Это подтверждается и моими друзьями, которые катают даже больше чем я (я про общий уровень ОФП), едем рядом и у них на топталках заряд расходуется быстрее.
Я как раз сравниваю реальные цифры - пробег/набор при равных велосипедах и уровнях райдера.
Контакты эффективнее расходуют энергию райдера и эффективнее её передают на велосипед.
У меня тут это явно становится видно, когда на 15км пробега получается 1500м набора.
При езде по равнине, думаю это будет заметно при пробегах за 100-150км (предположение).

[VeterMir]

Ну набор высоты, особенно в Крымах - история отдельная =)

[lookout]

Это подтверждается и моими друзьями, которые катают даже больше чем я (я про общий уровень ОФП), едем рядом и у них на топталках заряд расходуется быстрее.

Это может быть связано с особенностями включения мотора, может ему больше нравится равномерный режим работы, а не дёрганное включение, или он включается на каждом обороте топталок, а на контактах - нет. В любом случае, здесь добавляется совершенно лишнее устройство, которое портит цифры, и которое совершенно не нужно для сравнения.

Измерить набор по равнине сложнее из-за ошибок, но треки на около-тысячу набора есть - например, вдоль Оки, петляя то к реке, то наверх на берег (только не на 15 км, а на 150). Там тоже никаких +30% даже близко нет, разница всё такая же исчезающе маленькая..

[Cyborg]

Это может быть связано с особенностями включения мотора,

Мотор включается, как только ты начинаешь давить на педали и выключается при достижении максимальной скорости - 32км/ч

а не дёрганное включение, или он включается на каждом обороте топталок, а на контактах - нет.

Нет, мотор так не работает.

В любом случае, здесь добавляется совершенно лишнее устройство, которое портит цифры, и которое совершенно не нужно для сравнения.

нет, это как раз константа, которая при езде всегда работает
там где мы катаемся, на байке весом 23кг, на выключенном моторе не проедешь)

[lookout]

Это не константа, это по определению переменная которая своим изменением выравнивает результат пробега. И как она это делает, и как её работа взаимодействует с трансмиссией, и какая у неё эффективность, и как на неё реагирует велосипедист - это всё дополнительные переменные.

Твои друзья сравнивали свой пробег без мотора? Проезжали на треть дальше на контактах?

[Gits]

Что за моторы такие?! ножками-с, ножками....