пружинный или воздушный амортизатор

[kostass]

до этого имел дело только с воздушными и ничего про пружинные не знаю кроме такой легенды что пружинные только на больших ходах используют...Вот у самого сейчас 190х50 и планирую раму 200х50...есть ли амортизаторы с пружиной для таких размеров амортизаторов? ну и вцелом что пружина даёт ...

[igorus]

1369282257_1413338872.jpg
Пружину можно использовать на любых ходах.
В плане преимуществ... пружина не сдуется))

Я пробовал сравнивать (230*70 manitou isx6 vs isx4air),
для своего любительского уровня катания не нашел
никаких преимуществ у пружины, остался на воздухе.

Насчет "линейности/нелинейности" нужно под конкретный
тип подвески смотреть, тут могут быть некоторые ньюансы.

[Наливаич]

пружина даёт..

а она дает?

Показать то, что скрыто

тут более актуален вопрос, а чего надо давать , если это знать, то вопросов не будет

[kostass]

мягкости по всей длине)
в идеале хочется наезжая на 5ти сантиметровое пряпятствие и чтобы все эти 5см поглощала подвеска...чтобы от высоты препятствия и зависила высота сжатия подвески....если ход подвески 120 тогда она всё что до 100 должна поглощать мне так кажется ...

---------- Добавлено в 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:13 ----------

Мне лично более чувствительные пружины нравятся именно на вилке. А задку (мне видится), с его много большими нагрузками и давлением на него основной частью туши седока, воздух придётся более кстати.

а на какие вилки пружину ставить можно мягкую? это которые дешевые rock shox ХС 28-30? и нафига я воздух тогда дорогой покупаю вилки ...они действительно не дают ожидаемого эффекта мягкости ...

[igorus]

в идеале хочется наезжая на 5ти сантиметровое пряпятствие и чтобы все эти 5см поглощала подвеска...

Даже с ходом 230мм и на пружине такого не будет.
Наверное, тебе нужен мото с ходами 300+

[Наливаич]

если ход подвески 120 тогда она всё что до 100 должна поглощать мне так кажется ..

ох мечты...
просто посчитать , какая сила на сэге и какая при сжатии на 100мм и подумай, как она должна это проглотить, не дав по рукам

[kostass]

а нельзя сделать чтоб сила сэга был как то отдельно от основного давления ?...какой нибудь клапан держит сэг а при наезде на препятствие открывается другой клапан и уже отдельным давлением отрабатывает ...два бачка-в одном давление для сжатия в другом для возврата...
честно говоря никогда не понимал этот сэг..он вооще работает? проваливаться в ямки не доставляет никакого неудобства.. сэг это миф)рекламный ход ,потомучто не могут сделать чтобы сел и ничего не сжалось а сжалось только в нужный момент...
амортизатор должен сжиматься от силы удара о препятсвие а не от давления всегда одинакового...чем сильней удар и чем больше скорасть наезда соответственно и высота препятсивя -тем сильнее открывается клапан и отрабатывает на больший ход...

[Наливаич]

а нельзя сделать чтоб сила сэга был как то отдельно от основного давления ?.

ну немного в этом помогают решения в демпферах с прогрессивной компрессией, увеличивающейся по мере сжатия, но...
все равно пружина - это главный отработчик препятствий, без нее никуда, пока не появятся на велах демпфера на ферромагнитных жидкостях с электронным управлением и видеосканером поверхности, но и там все равно без пружинки не обойдется. даже если сумеют играть подстройкой ее прогрессивности автоматически и на ходу, по рукам все равно получишь

[serggio]

а нельзя сделать чтоб сила сэга был как то отдельно от основного давления ?...какой нибудь клапан держит сэг а при наезде на препятствие открывается другой клапан и уже отдельным давлением отрабатывает ...два бачка-в одном давление для сжатия в другом для возврата...
честно говоря никогда не понимал этот сэг..он вооще работает? проваливаться в ямки не доставляет никакого неудобства.. сэг это миф)рекламный ход ,потомучто не могут сделать чтобы сел и ничего не сжалось а сжалось только в нужный момент...
амортизатор должен сжиматься от силы удара о препятсвие а не от давления всегда одинакового...чем сильней удар и чем больше скорасть наезда соответственно и высота препятсивя -тем сильнее открывается клапан и отрабатывает на больший ход...

Так вроде фуллгейт так работает. При определенном усилии открывается.
Как же вы на плюшевой вилке педалировать то будете? Вы же проваливаться будете при каждом нажатии на педальку)
Сэг это подстройка жесткости пружины под вес гонца. Сжирает 20-30 % величины хода.
Вилки с негативкой могут чуток облегчать вашу задачу, когда негативка давящая сверху помогает сжать позитивку при ударе.
Аммортизатор так и работает как вы описали, но он призван гасить колебания. Открываете клапан, тащитесь на воздушке отрабатывая каждую неровность, хотите помедленней отработку - закрываете клапан.

[Наливаич]

помогает сжать позитивку при ударе.

о! спорить буш?

Показать то, что скрыто

1) А че, только при ударе?
2) На ходах 30+% в ощущениях не дано
3)

негативка давящая сверху

и много таких моделей знаете?