Технические вопросы по шоссейному велосипеду.

[AlexandrR]

Всем привет. Появилось желание приобрести шоссер. Цена вопроса 120-130 т.
1. Что брать б/у или собрать новый Китай карбон? Стоил ли рассматривать велосипеды 5-8 летней давности с хрен знает каким пробегом?
2. Какой ресурс жизни, т.е. через сколь тысяч километром начнёт сыпаться навесное оборудование: дуалы, переклюки, тормоза? Например до 20-25 тыс норм, а после могут начинаються проблемы? Или теже самые 105 и Ultegra могут ходить в плоть до 70-80 тыс. км. и проблем с оборудованием не будет? Просто не хочется, взять вел на Ultegra 5-8 летний давности, а по качеству работы переключелей и тормозов будет хуже чем на Турнее.
3. Нужны ли на шоссере дисковые тормоза или ободных хватит? Катание Москва и область. Т.е. в основном плоскач. Сам склоняюсь к ободным.
4. Каретка BSA или пресс фит? Склоняюсь к BSA. Т.к. большое количество негативных отзывов на пресс фит от людей, которые на них катают.
5. Нужно ли целенаправленно искать велосипед в который можно установить 28 покрышки? Или 23-25 будут вполне нормальные?

[PASSATizhi]

По 20 лет живёт и едет нормальный обвес. Ешё потом в цене растёт))

[Rule №5]

Всем привет. Появилось желание приобрести шоссер. Цена вопроса 120-130 т.
1. Что брать б/у или собрать новый Китай карбон? Стоил ли рассматривать велосипеды 5-8 летней давности с хрен знает каким пробегом?
2. Какой ресурс жизни, т.е. через сколь тысяч километром начнёт сыпаться навесное оборудование: дуалы, переклюки, тормоза? Например до 20-25 тыс норм, а после могут начинаються проблемы? Или теже самые 105 и Ultegra могут ходить в плоть до 70-80 тыс. км. и проблем с оборудованием не будет? Просто не хочется, взять вел на Ultegra 5-8 летний давности, а по качеству работы переключелей и тормозов будет хуже чем на Турнее.
3. Нужны ли на шоссере дисковые тормоза или ободных хватит? Катание Москва и область. Т.е. в основном плоскач. Сам склоняюсь к ободным.
4. Каретка BSA или пресс фит? Склоняюсь к BSA. Т.к. большое количество негативных отзывов на пресс фит от людей, которые на них катают.
5. Нужно ли целенаправленно искать велосипед в который можно установить 28 покрышки? Или 23-25 будут вполне нормальные?

На все вопросы, в принципе, ответы уже много раз обсуждались, но искать сквозь тома срача и с кривым поисковиком неудобно. Судя по конкретике вопросов, вы примерно уже для себя все решили и представляете, что хотите.

Нужно ли целенаправленно искать велосипед в который можно установить 28 покрышки? Или 23-25 будут вполне нормальные?

23 уже чуть не исчезающий экстрим, 25 вполне, но 28 комфортнее, и это современный тренд, так что все постепенно отказываются от узких. Новые рамы шоссейников все, наверное, 28 как стандарт, если секонд-хэнд - ну, могут быть нюансы.

3. Нужны ли на шоссере дисковые тормоза или ободных хватит? Катание Москва и область. Т.е. в основном плоскач. Сам склоняюсь к ободным.

Сейчас тут вам все про ободные объяснят, что это ващще не годится))) Из очевидных минусов - производители колес постепенно отказываются от них, ну , и в мокрую - грязную погоду торможение не супер. Зато просто обслуживать, итд.
С

2. Какой ресурс жизни, т.е. через сколь тысяч километром начнёт сыпаться навесное оборудование: дуалы, переклюки, тормоза? Например до 20-25 тыс норм, а после могут начинаються проблемы? Или теже самые 105 и Ultegra могут ходить в плоть до 70-80 тыс. км. и проблем с оборудованием не будет? Просто не хочется, взять вел на Ultegra 5-8 летний давности, а по качеству работы переключелей и тормозов будет хуже чем на Турнее.

Все зависит от ухода. вообще ничего им не делается. Ну, пружинка у заднего дирейлера ослабнет на 100 тысячах))), перестанет вниз перекидывать четко. Ободные тормоза вообще вечные.

1. Что брать б/у или собрать новый Китай карбон? Стоил ли рассматривать велосипеды 5-8 летней давности с хрен знает каким пробегом?

Ну, пробег, как и на авто, условен. Можно за 5 тыс ушатать. Если брать неновый, внимательно смотреть на предмет покраски - покрашенная рама - следует задуматься, нафига это делалось. Простучать всю раму и вилку монеткой - простой и эффективный способ обнаружить скрытые трещины.
Новый китай - лотерея. С другой стороны, масса рам приличного качества, типа WINSPACE - там, правда, ценник уже тоже почти, как у больших дяденек. Ну по этому вопросу на ВМ есть большая тема и она, судя по всему, жива.

Ну, и дисклаймер - все, мной упомянутое, является исключитеольно моим мнением

[AlexandrR]

23 уже чуть не исчезающий экстрим, 25 вполне, но 28 комфортнее, и это современный тренд, так что все постепенно отказываются от узких. Новые рамы шоссейников все, наверное, 28 как стандарт, если секонд-хэнд - ну, могут быть нюансы.

В том-то и дело, что на старых велах покрышки идут максимум 25, так же как и на Китай карбоне с обходными тормозами.
Просто хотел уточнить 25 реально дубовые и ездить на них реально не комфортно?

---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:06 ----------

Простучать всю раму и вилку монеткой - простой и эффективный способ обнаружить скрытые трещины.

Реально нужно простучать всю раму и вилку? Что нужно услышать? Т.е. если она вареная, то звук будет глухой или что?

[orthodox843]

Ребята, а если при покупке б/у велосипеда бородатых годов, например 15-17 вел через какое-нибудь короткое время выясниться, что переклюки плохо перекидывают цепь это лечится? Т.е. будут ли запчасти для ремонта переклюков и тех же самыхободных тормозов? И по цене это будут адекватный или конский ценник?

[AlexandrR]

PASSATizhi,
Rule №5,
Т. Е. При должном уходе за велом даже если он выкатал 40+ тыс. км. с технической составляющей он будет всё ещё норм? Хотелось бы услышать ваше мнение, что лучше, купить вел с вышеозвученным пробегом или всё-таки собрать Китай карбон?

[Rule №5]

Реально нужно простучать всю раму и вилку? Что нужно услышать? Т.е. если она вареная, то звук будет глухой или что?

Если все цело, звук везде одинаковый. Трещина сразу дает глухой тон. Мы про карбон, если что.

Реально нужно простучать всю раму и вилку?

Ну, можете не всю

Просто хотел уточнить 25 реально дубовые и ездить на них реально не комфортно?

На ободных тормозах конструктивно ограничена возможность установки широкой шины. Соответственно, рама.
От обода многое зависит. 25мм на 19мм внутренней ширине - это вполне современное колесо. То же на 15мм - уже достаточно жесткая езда.

---------- Добавлено в 05:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:56 ----------

PASSATizhi,
Rule №5,
Т. Е. При должном уходе за велом даже если он выкатал 40+ тыс. км. с технической составляющей он будет всё ещё норм? Хотелось бы услышать ваше мнение, что лучше, купить вел с вышеозвученным пробегом или всё-таки собрать Китай карбон?

40 тыс -это может быть 12 лет, а может быть два года)
Я не очень представляю реальный бюджет сбора на китайской раме, если все компоненты придется покупать - в ваш бюджет получается?

---------- Добавлено в 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:08 ----------

Ребята, а если при покупке б/у велосипеда бородатых годов, например 15-17 вел через какое-нибудь короткое время выясниться, что переклюки плохо перекидывают цепь это лечится? Т.е. будут ли запчасти для ремонта переклюков и тех же самыхободных тормозов? И по цене это будут адекватный или конский ценник?

15-17 - это вполне свежий вел))
Лечится все. Тормоза вечные, все остальное доступно, ну, по цене - стоит, сколько стоит. 10 скоростные группы потихоньку отходят, на 11 скоростей есть вообще все.

[Ездок]

5. Нужно ли целенаправленно искать велосипед в который можно установить 28 покрышки? Или 23-25 будут вполне нормальные?

1. На моей практике, на евродорогах типа Мск диаметра 60 км, мне были самими удобными 22-24 мм с 8-10 бар - ездить на работу утром и ночью в любую погоду, до 100 км/день, до 18 тыс км за полгода, до 180 тыс км (4.5 кругосветок) за 10 лет. Для таких пробегов нужны самые износоустойчивые звёзды и цепь - твёрдости от HRC 40…50, толщиной 2 мм больше не бывает. Значит сзади число скоростей ограничено 6-8 ск (13-26?) - блок длиннее 40 мм лопнут спицы и обод изза дисбаланса зонта. Спереди достаточно двух звёзд 51-53 для лета, и 36-42 для затяжных подъёмов и сугробов. А одной звезды недостаточно. Нужны полные крылья от грязи в дождь, типичный в Рф.
2. При езде по области и лесам, ставил резину 32 мм, иначе неудобно, скорость падает на ухабах, риск пробития резины ободом (укус змеи). Вообще Рф - это огромное холмистое место 14 тысяч км, где умаешься ездить по горкам даж в городах, и необходима вторая передняя звезда 36-42.
3. Если ездить далеко, типа 1500 км на юг к морю и обратно, то лучше иметь палатку ночевать бесплатно, багажник возить велорюкзак с палаткой и едой 20-40 кг, и крепёж рамы под багажник (25-50 кг).
4. Если ездить зимой по льду, снегу, то нужно давление резины до 2 бар и ниже, резина 40 мм минимум, особо полные крылья от грязи - два задних крыла на перед и на зад, или колхозить сам из канализационной трубы. И желательны дисковые тормоза. Ибо зимой в грязи стираются резиновые колодки вбрейков за месяц и алю-обода за пару лет - умаешься покупать колодки каждый месяц, и обода периодически.
5. Вобщем на практике ездить по делам, идеальный дорожный городской рф-вел - это шоссер 10-11 кг, куда можно ставить резину до 40 мм и выше, с надёжностью уровня 105 и выше.
6. Но производителям выгодно делать всё наоборот. Чем хуже велы, тем выгоднее им. Теперь у них все детали отстой - ломаются за 5 лет. Включая раму, например карбон боится влажности - теряет прочность вдвое, и солнца - теряет прочность в разы за 5 лет от ультрафиолета. Даж не смотрю на рамы и шоссеры, куда не лезет резина 32-40 мм. Массам делают алю-велы весом аж 20 кг, без указания веса на ценнике. Массы хавают, веря будто алю легче всех. А дорожным велом они зовут такой отстой, что я бы не взял даром. Делают из гвоздевого железа аж 20 кг. А раньше норма веса любых велов была 9-14 кг, когда все гнались за долговечностью, а не весом.
7. Потому теперь я чаще хожу пешком, ибо нет доступных нормальных велов ездить в рф-условиях. Ходить пешком полезнее для здоровья. Пусть бизнесмены оплачивают мне часы ходьбы пешком, как рабочее время. Или пусть сами начинают учиться десятки лет и работать на себя, если желают производить велы, мне негодные или недоступные по цене. Или пусть банкротятся вымирают. Ныне в Рф фирмы банкротятся массово. Вокруг меня весь город в табличках - Требуются работники, или Закрыто навсегда. Тогда вместо нас пусть Китай производит всё, и велы негодные и дорогие - китайцам, а не нам.

[Rule №5]

1. На моей практике, на евродорогах типа Мск диаметра 60 км, мне были самими удобными 22-24 мм с 8-10 бар - ездить на работу утром и ночью в любую погоду, до 100 км/день, до 18 тыс км за полгода, до 180 тыс км (4.5 кругосветок) за 10 лет. Для таких пробегов нужны самые износоустойчивые звёзды и цепь - твёрдости от HRC 40…50, толщиной 2 мм больше не бывает. Значит сзади число скоростей ограничено 6-8 ск (13-26?) - блок длиннее 40 мм лопнут спицы и обод изза дисбаланса зонта. Спереди достаточно двух звёзд 51-53 для лета, и 36-42 для затяжных подъёмов и сугробов. А одной звезды недостаточно. Нужны полные крылья от грязи в дождь, типичный в Рф.
2. При езде по области и лесам, ставил резину 32 мм, иначе неудобно, скорость падает на ухабах, риск пробития резины ободом (укус змеи). Вообще Рф - это огромное холмистое место 14 тысяч км, где умаешься ездить по горкам даж в городах, и необходима вторая передняя звезда 36-42.
3. Если ездить далеко, типа 1500 км на юг к морю и обратно, то лучше иметь палатку ночевать бесплатно, багажник возить велорюкзак с палаткой и едой 20-40 кг, и крепёж рамы под багажник (25-50 кг).
4. Если ездить зимой по льду, снегу, то нужно давление резины до 2 бар и ниже, резина 40 мм минимум, особо полные крылья от грязи - два задних крыла на перед и на зад, или колхозить сам из канализационной трубы. И желательны дисковые тормоза. Ибо зимой в грязи стираются резиновые колодки вбрейков за месяц и алю-обода за пару лет - умаешься покупать колодки каждый месяц, и обода периодически.
5. Вобщем на практике ездить по делам, идеальный дорожный городской рф-вел - это шоссер 10-11 кг, куда можно ставить резину до 40 мм и выше, с надёжностью уровня 105 и выше.
6. Но производителям выгодно делать всё наоборот. Чем хуже велы, тем выгоднее им. Теперь у них все детали отстой - ломаются за 5 лет. Включая раму, например карбон боится влажности - теряет прочность вдвое, и солнца - теряет прочность в разы за 5 лет от ультрафиолета. Даж не смотрю на рамы и шоссеры, куда не лезет резина 32-40 мм. Массам делают алю-велы весом аж 20 кг, без указания веса на ценнике. Массы хавают, веря будто алю легче всех. А дорожным велом они зовут такой отстой, что я бы не взял даром. Делают из гвоздевого железа аж 20 кг. А раньше норма веса любых велов была 9-14 кг, когда все гнались за долговечностью, а не весом.
7. Потому теперь я чаще хожу пешком, ибо нет доступных нормальных велов ездить в рф-условиях. Ходить пешком полезнее для здоровья.
https://imageup.ru/img75/thumb/deva4470794.jpg

Это что за поток сознания, уважаемый?

[Ездок]

Это что за поток сознания, уважаемый?

Это ответ на вопрос - стоит ли искать шоссер под резину 28 мм, или достаточно под 25 мм. Ответ зависит смотря где ездить. Расписал где с чем ездят на практике по делам каждый день. А не на экзотических соревнованиях 5 минут раз в жизни, не нужных никому.
Когдато я искал шоссер тож, не знал что купить. Потом узнал.