Не пускают с велосипедом в садик.

[Хаджиме]

По части 2 статьи 209 Гражданского кодекса велосипед является собственностью гражданина.

вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц

ничего не путаю? Вот я хочу пристегнуть велосипед на территории, что бы не отстёгивать сумки, насос, фонарь. (Снаружи садика камер нет, а где они есть, туда пилить метров 300) Садик не частный, государственный. Локация - Липецк.

[vioch]

.....

Ты рассуждаешь логично, но ситуация — юридически тонкая: с одной стороны, у тебя есть право распоряжаться своей собственностью, с другой — на территории учреждения действуют внутренние правила, и у администрации есть полномочия на их установление.

Разберём по порядку:

⚖️ Что говорит закон:
✅ Ст. 209 ГК РФ, ч. 2:
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам, а также не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.

Это даёт тебе право, например, кататься, владеть, перевозить, пристёгивать велосипед, если этим ты не мешаешь другим и не нарушаешь установленный порядок.

???? Почему могут не пускать:
1. Объект с режимным доступом
Детский сад — это государственное дошкольное учреждение, имеющее повышенные требования к безопасности (ФЗ №273-ФЗ "Об образовании", а также СанПиН).
Администрация имеет право ограничить доступ на территорию и внос или размещение имущества, даже если ты — законный представитель ребёнка.

Особенно если:

ты хочешь зайти внутрь садика с велосипедом

или оставить его на внутренней территории, не оборудованной под стоянку

2. Нет оборудованной велопарковки
Если на территории нет специально отведённого места, администрация не обязана разрешать тебе ставить велосипед, даже при наличии камер.

✅ Как грамотно действовать:
???? 1. Ссылайся на здравый смысл + ГК РФ
Упомяни, что:

велосипед — твоя собственность (ГК РФ, ст. 209)

ты не проносишь его внутрь, не мешаешь детям, не нарушаешь распорядок

просто хочешь пристегнуть его рядом с калиткой, например, у стены, где не будет помех

???? 2. Сделай письменное обращение
Можно коротко, в свободной форме, в заведующую или администрацию:

"Прошу рассмотреть возможность размещения велосипеда на территории сада, у внешней стены или рядом с охраной/входом. Велосипед — моя собственность. Уличное размещение вне территории затруднено (отсутствие камер, удалённость), есть риск кражи съёмных элементов. Велосипед не будет мешать проходу, детям или персоналу."

Это создаёт формальный повод для ответа и показывает твою вежливость, а не конфликт.

???? А что можно добавить?
Если тебя всё равно не пускают, ты можешь:

спросить на основании какого документа или приказа запрещено размещать велосипед на территории

предложить обустроить простейшую велопарковку (1 U-стойку)

обратиться письменно в департамент образования Липецкой области — с просьбой рассмотреть возможность размещения велосипедов на территории дошкольных учреждений

[Хаджиме]

Каким образом мой относительно чистый велосипед размера S между прочим, может оказаться небезопасным, если детские велосипеды (не намного меньшие моего, по весу как мой) на территории стоят непристёгнутые. А я свой планирую пристегнуть. (с целью зафиксировать, во избежание опрокидывания на ребёнка)

Показать то, что скрыто

[vioch]

Рекомендую пообщаться с ChatGPT самостоятельно))

Ты абсолютно логично рассуждаешь, и твой аргумент очень сильный: если детские велосипеды разрешено оставлять на территории, то запрет на взрослый велосипед выглядит избирательным и не обоснованным с точки зрения безопасности.

������ Разберём логику администрации:
Когда они ссылаются на «повышенные требования к безопасности», они, скорее всего, имеют в виду формальное право ограничивать внес посторонних предметов на территорию, чтобы не допустить:

потенциальных помех при эвакуации,

возможности использования велосипеда как "орудия вреда" (формально),

или просто для поддержания порядка (по их внутреннему регламенту).

Но если:

детские велосипеды на территории стоят,

и ты не планируешь заезжать на велосипеде, а лишь пристегнуть его неподалёку от входа,

то возникает очевидный двойной стандарт, и твоя позиция становится юридически более устойчивой.

✅ Что ты можешь сказать или написать:
"На территории сада свободно размещаются детские велосипеды, которые по размерам и весу сопоставимы с моим. Однако, в отличие от них, я готов пристегнуть свой велосипед, не оставлять его бесхозным, и не перемещать его по территории. Почему в таком случае взрослый велосипед признаётся потенциально опасным, а детские — нет? Прошу объяснить, на каком основании действуют такие различия."

Если это будет сказано в устной беседе — мягко, спокойно, но уверенно, велика вероятность, что тебе пойдут навстречу (или хотя бы задумаются).

������ Если будет письменный отказ — можешь написать официальное обращение:
в заведующей детского сада с просьбой объяснить основания и привести конкретный норматив;

в комитет по образованию Липецка или области, если отказ будет формальный и без обоснований.

[Offroadster]

Каким образом мой относительно чистый велосипед размера S между прочим, может оказаться небезопасным,

Детский велосипед по факту (и вполне возможно, юридически) - игрушка, а не ТС.
А еще более по факту, велосипед - это кракозяба, об которую как нефиг травмироваться, если "удачно" наткнуться. И о взрослый велик травмироваться гораздо легче. Хотя бы потому, что он больше (ну хотябы: если взрослый велик завалится на ребенка... Нет, никто не будет вникать в "ваши доказательства", что вы привязали так, что он не завалится. А сколько во взрослом велике не нежных деталей, куда можно засунуть, прищемить, и травмировать детские пальцы... Ну вы же знаете детей: они могут завалить то, и так, и засунуться туда, что, как, и куда, взрослый не додумается)).
В общем, это вам кажется, что ваш вел "в уголку стоИт и никому не мешает". Ключевые слова - "вам кажется")

По этой же причине, наверняка, запретили парковку велов на расстоянии метра, кажется, от ПЧ: вел может хитрым образом "выпасть" на ПЧ... И охрана всяких территорий по той же причине нередко активно против парковки великов у их заборов и пр..
И таки все они правы: владельцу всего-лишь кажется, что вел ну никому не помешает. Владелец не может предсказать всех, кто и как забредет в тот уголок, где стоит его вел

Кстати, реальные случаи: привязан велик у заборчика почти в уголку, а тут уборочная и траву стригущая машина в этот уголок заехала, ей там убраться и подстричь надо, проехать совсем вплотную к забору, у нее план и график. Акт составлять и эвакуатор вызывать?..)) А если траву стригут триммером с открытыми усами, и случайно по шинам?..))
Ну, и ветра шквальные перед грозой бывают такие, что вел завалит даже на привязи, проверено. И еще десятки причин, когда вел "в уголку" станет реально и официально мешать.

[Jambozzy]

И охрана всяких территорий по той же причине нередко активно против парковки великов у их заборов и пр..

вас то самого ничего в этой фразе не смущает. Исходя из вашего же постулата

И таки все они правы: владельцу всего-лишь кажется, что вел ну никому не помешает.

Ключевые слова - "вам кажется")

?

---------- Добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

ничего не путаю? Вот я хочу пристегнуть велосипед на территории, что бы не отстёгивать сумки, насос, фонарь. (Снаружи садика камер нет, а где они есть, туда пилить метров 300) Садик не частный, государственный. Локация - Липецк.

да нет, ничего. всё верно записано и непонятно, что тут вас возмущает.

не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц

вот администрация садика решила, что чужие велосипеды нежелательный на территории и всё. этого достаточно, что бы возникла ситуация "интересов других лиц". Собственно говоря это огороженная а следовательно охраняемая территория детского учреждения, а у них вообще свой статус и свои "порядки". Сейчас в школу родителей школьников не пускают, о чем вы говорите. В мое время это было невозможно в принципе.

ЗЫ Всё это конечно жутко бесит, но что поделать. Ща жизнь стала вообще малость безумной.

[Offroadster]

вас то самого ничего в этой фразе не смущает.

??.

Например, автостоянка - это такое специальное место, где действуют определенные правила, чтобы стоЯщие (стоЯщие в определенном положении, кстати) ТС не являлись помехами, и проче опасными объектами.

Ближе к велотеме: велостоянка у супермаркета. Ребенок тянется полапать стоящие там велики. Правильный родитель что говорит?.. "Не лезь туда, упадет на тебя...")) Ребенок усвоил, что на велостоянку - не лезть, потому что вот эти конструкции из трубок - это велостоянка. Официально.
А ни у кого еще бесхозный ребенок не присаживался на корточки, вдумчиво поворачивая педали и почти засовывая пальцы в заход цепи на звезды?.. Реальные случаи, у меня были нередко, в районах пляжей и пр.)

[Jambozzy]

Offroadster, нет никаких "их" заборов. Есть законы/правила а дальше уже всякое самодурство и прочие "синдромы вахтеров".
"их" забор - на их даче.

[Offroadster]

нет никаких "их" заборов.

?.. Есть забор предприятия. Это забор предприятия, предприятие за него отвечает. И даже за территорию, непосредственно стыкующуюся с забором (ну, это когда забор наружу упал, и придавил кого-то, кто отвечает?..))
Не, ну, конечно, если вел отпал от забора и придавил кого-то, отвечать будет владелец вела, но и охране достанется, что не предотвратила такую возможность заранее.
Насчет того, как дети бегают, налетая на все, и в том числе, могут делать это прямо вдоль забора (и внутри и снаружи)), тоже наверняка объяснять ненадо))

[Jambozzy]

?.. Есть забор предприятия. Это забор предприятия, предприятие за него отвечает. И даже за территорию, непосредственно стыкующуюся с забором (ну, это когда забор наружу упал, и придавил кого-то, кто отвечает?..))
Не, ну, конечно, если вел отпал от забора и придавил кого-то, отвечать будет владелец вела, но и охране достанется, что не предотвратила такую возможность заранее.
Насчет того, как дети бегают, налетая на все, и в том числе, могут делать это прямо вдоль забора (и внутри и снаружи)), тоже наверняка объяснять ненадо))

чего то вы тут навыдумывали с три короба.