Отвинчивается болт левого шатуна

[serg_]

Стоит у меня такая вот система с интегрированной осью. Соответственно каретка с внешними подшипниками. Все абсолютно новое. Пробег на данный момент 200км.

Проблема в том, что постоянно отвинчивается левый шатун. Как инженер никак не могу врубиться как же осуществляется посадка шатуна на ось.
На оси есть ступенька. При затяжке болта подшипник зажимается между шатуном и этой ступенькой на оси. Это одна посадка, обеспечивающая фиксацию оси от перемещения. Но при этом должны еще сесть шлицы. А вот в них при затяжке остается приличный люфт. И как бот не затягивай, усилие ноги при педалировании будет качать шатун на шлицах, разбивая их и отвинчивая болт. Что, собственно, у меня и происходит.

Шатун крепится самовыжимным болтом, только смысла в нем нет никакого. При его ослаблении шатун просто снимается без каких либо усилий. На системе LX с обычной кареткой окталинк такие же болты отвинчиваются с ощутимым усилием и естественно, что ничего не болтается.

Что за фигня? Может я что не так собрал? Или кто нибудь сталкивался с подобной проблемой.
Буду благодарен за советы.

[Gregg]

Эээ... Каретка правильно установлена?
Недавно поднималась тема про этот болт. Вообще, хитрое крепление.
У меня такая же система Firex, но проблема была в другом - немножко люфтел левый шатун, вылечилось банкой пива))) В смысле, выпил, потом несколько кусочков алюминия запихнул в это шлицевое соединение

Я так думаю, что этот болт должен прижимать шатуны к подшипникам и одновременно притягивать левый шатун к валу. Тут две крайности: либо левый шатун хорошо притянут к валу системы, но шатуны с подшипниками недостаточно сильно притянуты, либо шатуны сильно притягиваются к подшипникам, но левый - люфтит в шлицевом соединении (как было у меня). Правильная установка - где-то между. Вот моё имхо.

Вот, нашел: http://forum.velomania.ru/index.php?showto...репления+шатуна

[serg_]

<div class='quotetop'>Цитата(Gregg @ 24.04.2007 11:03) [snapback]253086[/snapback]</div>

Эээ... Каретка правильно установлена?
Недавно поднималась тема про этот болт. Вообще, хитрое крепление.
У меня такая же система Firex, но проблема была в другом - немножко люфтел левый шатун, вылечилось банкой пива))) В смысле, выпил, потом несколько кусочков алюминия запихнул в это шлицевое соединение

Я так думаю, что этот болт должен прижимать шатуны к подшипникам и одновременно притягивать левый шатун к валу. Тут две крайности: либо левый шатун хорошо притянут к валу системы, но шатуны с подшипниками недостаточно сильно притянуты, либо шатуны сильно притягиваются к подшипникам, но левый - люфтит в шлицевом соединении (как было у меня). Правильная установка - где-то между. Вот моё имхо.

Вот, нашел: http://forum.velomania.ru/index.php?showto...репления+шатуна[/b]

Кретка установлена правильно. Да там и вариантов нет.

Когда я инженерил лет ...дцать назад на оборонке у нас за такую конструкцию мозги быстро вправили бы. Нельзя делать одновременную посадку по 2-м поверхностям. Какая либо из них обязятельно не сядет.
Про прокладку в шлицы сам думал, но хотелось более цивилизованными методами.

С банкой проблема. Не пью я баночного пива... :D

[Gregg]

А, у тебя такая же проблема, я с утра неправильно понял :huh:
Кстати, у меня часть банки осталась))) :D

[Чингачгук]

на моих Шимано ЛХ та же история. Тоже левый шатун сидит не плотно на шлицах, и, хотя гайка затянута до упора и винты завинчены - скрипит.
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 24.04.2007 10:45) [snapback]253111[/snapback]</div>

Кретка установлена правильно. Да там и вариантов нет.
Когда я инженерил лет ...дцать назад на оборонке у нас за такую конструкцию мозги быстро вправили бы. Нельзя делать одновременную посадку по 2-м поверхностям. Какая либо из них обязятельно не сядет.[/b]

Это сделано для того, чтобы а) удорожить производство на 5% и поднять цены на 50% и б) чтобы чаще ломалось и чаще покупалось новое.

[thef8]

можно попробовать посадить болт на фиксатор резьбы.
з.ы. а вообще имхо эталоном системы является шимановская Saint.
я однажды забыл закрутить болты на шатуне и так пол-дня ездил и ничего - он даже не не люфтил...

[Чингачгук]

<div class='quotetop'>Цитата(thef8 @ 24.04.2007 12:33) [snapback]253158[/snapback]</div>

можно попробовать посадить болт на фиксатор резьбы.
з.ы. а вообще имхо эталоном системы является шимановская Saint.
я однажды забыл закрутить болты на шатуне и так пол-дня ездил и ничего - он даже не не люфтил...[/b]

вот я и посадил все это хозяйство на супер-момент ))))
уже месяц не могу снять систему для продажи за копейки (как всегда, ну, не повезло мне с этой покупкой). Езжу и скриплю.

[serg_]

<div class='quotetop'>Цитата(thef8 @ 24.04.2007 13:33) [snapback]253158[/snapback]</div>

можно попробовать посадить болт на фиксатор резьбы.
з.ы. а вообще имхо эталоном системы является шимановская Saint.
я однажды забыл закрутить болты на шатуне и так пол-дня ездил и ничего - он даже не не люфтил...[/b]

Фиксатор резьюы не поможет. Нужен фиксатор шлицов.
У шимано в системах Hollowtech 2, как и на Saint более умно сделано. Похоже на крепление выноса руля. Сначала создается посадка оси, а затем зажимается шатун на шлицах. Сидит все намертво. Люфтов не будет по определению.

Сколько я смотрю на Sram, все меньше его хочется покупать. У японцев инженеры лучше думают. Даже на примере задних переключателей. У шимано можно снять лапку и обслужить ее, а у срама нет. У меня в X9, похоже, песок внутри хрустит, а вычистить не могу. Шиманский XT перебирается за пол часа и становится как новый.

[Чингачгук]

<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 24.04.2007 12:48) [snapback]253170[/snapback]</div>

Фиксатор резьюы не поможет. Нужен фиксатор шлицов.
У шимано в системах Hollowtech 2, как и на Saint более умно сделано. Похоже на крепление выноса руля. Сначала создается посадка оси, а затем зажимается шатун на шлицах. Сидит все намертво. Люфтов не будет по определению.[/b]

Гыгыгы, насмешил... Хочешь пощупать своими руками и убедиться в обратном?
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 24.04.2007 12:48) [snapback]253170[/snapback]</div>

Сколько я смотрю на Sram, все меньше его хочется покупать. У японцев инженеры лучше думают. Даже на примере задних переключателей. У шимано можно снять лапку и обслужить ее, а у срама нет. У меня в X9, похоже, песок внутри хрустит, а вычистить не могу. Шиманский XT перебирается за пол часа и становится как новый.[/b]

гыгыгы еще раз насмешил...
И Х7, и Плазма у меня перебираются не хуже чем ХТ и другие шиманки, разве что в ХТ дополнительно возня с подшипниками. А вот работает Х7 без подстройки по полгода, в отличие от ХТ. Иногда лучше жевать...

[serg_]

<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 24.04.2007 14:02) [snapback]253175[/snapback]</div>

И Х7, и Плазма у меня перебираются не хуже чем ХТ и другие шиманки, разве что в ХТ дополнительно возня с подшипниками. А вот работает Х7 без подстройки по полгода, в отличие от ХТ. Иногда лучше жевать...[/b]

Можно обмен опытом? Как снять лапку в X7 и X9 из корпуса шарнира. Я не смог. В XT и деоре выкручивается один винтик и лапка оказывается в руках отдельно от остального тела. Моешь, смазываешь и через пол часа все готово.

X7 образца 07 года проработал 5 выездов по 25 км спокойных покатушек по асфальту и немно по сухому лесу. После чего я его снял и поставил Х9.
Причина: надоело после каждой покатушки перебирать ролики и по новой их смазывать. Один раз нижний ролик вообще перестал вращаться. Хорошо что дома до выезда заметил, а то его весь бы убил. Такое впечатление, что вся возможная грязь в него попадает и там остается. И так почти после каждого выезда.