Помогите выбрать систему под квадрат

[ferchasf]

Здравствуйте. Подскажите какие параметры есть у систем под квадрат кроме квадратности оси и количества зубов на звездах? Они различаются по расстоянию от звезды до рамы? или этот параметр изменяется только длинной оси каретки?
Сейчас стоит система сантуровская неопределимой модели и хочу её поменять на новую. Мне подойдет любая система под квадрат с нужным количеством зубов на звездах или нужно снимать мою систему и нести её в магазин как образец?

[AltDva]

Могут отличаться предпочтительной длиной вала каретки. Например, для shimano alivio "родной" размер - 113мм. От него +/- по предпочтениям и обстоятельствам.
Ну и кроме того, а в бщем-то во-первых, нормальная система имеет съемные звезды, прикручивающиеся на бонках. Если смотреть шимано, то сейчас это старшая асера и аливио (иногда еще можно откопать залежавшийся деор). Кстати, гарантированно рабочий вариант, и что-то иное смотреть смысла не вижу.

[Road-ездок]

Вообще-то в забугорье можно откопать и XTR под квадрат. Смотрите и учитесь:

http://www.ebay.com/itm/Shimano-XTR-...item2a1cfa2caf

И кареточка к ней:

http://www.ebay.com/itm/Shimano-XTR-...item43aa2a73b5
Здесь, правда, каретка под "итальянскую" резьбу 36х24. Но при желании можно найти и английские чашки.
Так что "можно всё". Вопрос в цене!

А вообще каретки под квадрат различаются по:

1. Типу квадрата: ISO или JIS. Второе - японский промышленный стандарт, и все шимановские каретки - под этот стандарт.
А вот каретки для шоссеров фирмы Campagnolo - стандарт ISO. Тип квадрата у шатунов должен соответствовать типу квадрата каретки. Смешивать стандарты можно, но нежелательно;

2. Длине корпуса каретки (вместе с чашками): 68, 70 или 73 мм - соответственно для кареточного стакана длиной 68, 70 или 73 мм. При этом стандарт 70 мм - это как раз каретка с чашками под "итальянскую" резьбу 36х24, встречается крайне редко на старых шоссейниках. Так что этот стандарт можно не рассматривать.

3. Длине вала каретки: от 102 мм до 145 мм.

Первый и третий параметры определяются шатунами, второй - кареточным стаканом рамы и резьбой в этом стакане.

[ferchasf]

Измерил длину вала каретки = 123 мм, родная система имеет "заглубленную" посадку (малая звезда находится ближе к центру каретки чем привалочная поверхность отверстия под квадрат. Можно ли с таким валом сочетать систему с "не заглубленной" посадкой ( когда плоскость первой звезды примерно совпадает с плоскостью на которой квадратное посадочное отверстие) ? за раму задевать не будит ,это понятно, вопрос в том дотянется ли переключатель передний если система будит на несколько мм шири от рамы?

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------

И вот еще вопрос: у меня 8-ми скоростная кассета и цепь. Системы как я понял бывают на 7,8 и 9 скоростей. Какие мне подойдут? 9-ти скоростная системы имеет ближе посаженные звезды?

[ЕгОрЫч]

Подбирать новую систему под старую каретку, на мой взгляд глупо. Система гораздо дороже каретки, кроме того каретка это расходник и может сдохнуть через полгода.

[Валерий721]

Подбирать новую систему под старую каретку, на мой взгляд глупо. Система гораздо дороже каретки, кроме того каретка это расходник и может сдохнуть через полгода.

+ 1, каретку под систему, а не наоборот.

С ценой не соглашусь, есть разные системы и каретки

[ferchasf]

Каретка заменена зимой. хотя поставлена недорогая и при большом желании можно взять другую. тогда вопрос в том какая длинны вала каретки должна сочетаться с какими системами? я так понимаю есть параметр "чейнлайн" и он определяет как раз ширину посадки системы. но как его мерить? вот пишут что у системы чейнлайн 50 мм, это что значит? как надо мерить мою старую систему чтоб понять какой он у неё?

[Road-ездок]

Лучше всего не мудрить и ставить каретку с валом такой длины, которая указана в руководстве к шатунам. Если вал слишком короткий - малая звезда может задевать за перо. Если слишком длинный - могут быть проблемы с переключением спереди и с перекосом цепи, да и вкручивать растопыренными ногами ИМХО тоже не слишком приятно. "Какие каретки с какими системами" - вопрос слишком общий, вам нужно найти каретку под вашу конкретную систему. А чейнлайн - это расстояние от плоскости симметрии рамы до средней звезды системы для тройника или до середины между звёздами для двойника. В случае подбора длины вала каретки по руководству к шатунам правильный чейнлайн обеспечивается автоматически.

---------- Добавлено  в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение  было в 12:39 ----------

С ценой не соглашусь, есть разные системы и каретки

+1, у меня, например, каретка вот такая:

http://www.bike24.de/1.php?content=8...23;mid=1;pgc=0

Мягко говоря, не очень дешёвая, хотя оправдывает себя на 100500%!

---------- Добавлено  в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение  было в 12:48 ----------

И вот еще вопрос: у меня 8-ми скоростная кассета и цепь. Системы как я понял бывают на 7,8 и 9 скоростей. Какие мне подойдут?  9-ти скоростная системы имеет ближе посаженные звезды?

Нет. У 9-скоростного привода более узкая цепь. А толщина звёзд и расстояние между ними одинаковы с 7 и 8.

[Валерий721]

+1, у меня, например, каретка вот такая:

http://www.bike24.de/1.php?content=8...23;mid=1;pgc=0

Мягко говоря, не очень дешёвая, хотя оправдывает себя на 100500%!

Шикарная

[Road-ездок]

Спасибо, не жалуюсь! Живёт она у меня с родными шатунами, так вот на один из двух велов система Campagnolo Record не ставилась - слишком маленький для этой рамы чейнлайн, звезда от пера на расстоянии меньше миллиметра! Зато на другом веле - всё ОК, миллиметров 5 есть.