Дополнение к предыдущей статье. - Дневники - Форум Velomania.ru
RSS лента

FiggyFox

Дополнение к предыдущей статье.

Оценить эту запись
Попробую дополнить статью о покупке б.у. велосипеда.

Часть 1. Простые правила.

Бывает весьма проблематично при виде объявления о продаже поддержанного велосипеда определить степень адекватности указанной цены. И ввиду многообразия вариантов продаваемых велосипедов, ввести хоть какую-то систему определения цены очень сложно. Стоимость определяется из пробега, возраста, состояния, комплектации, текущего времени года, дополнительного оборудования, жадности продавца и вашего желания купить. Поэтому постараюсь сообщить несколько правил покупки поддержанного велосипеда.

Нулевое правило.
К велосипеду имеющее косвенное отношение, поскольку правило универсально при покупке любой Б.У. техники. Пользуйтесь интернетом и сравнивайте. Посмотрите стоимость конкретной модели в интернете. А если комплектация отличается от заводской, или же появляются нестандартные параметры, то у вас все равно есть за что зацепиться. Возьмите модель вилки, посмотрите на задний переключатель, шифтеры на руле и на тормоза. Эти детали наиболее полно характеризуют уровень велосипеда. Или же посмотрите на уровень рамы - по какой цене продаеются велосипеды на ее основе? Найти по этим компонентам примерно похожий велосипед в магазине или на барахолке не проблема. Таким образом вы хотя бы примерно представите реальную стоимость велосипеда.

Правило ОДИН.
Ищите свою ростовку. Велосипед - спортивный снаряд и неправильный размер рамы может в лучшем случае доставить вам массу неудобств.

Правило ДВА.
Представьте себе, как будете использовать велосипед: покататься по даче или городу, сходить в поход или ездить каждый день на работу? Оцените рельеф и дорожные условия предполагаемых мест катания. И оцените класс велосипеда, вами рассматриваемого. Не стоит для города покупать двухподвес или дорожный велосипед для катания по грунтовым дорогам. Если какие-то отдельнык комплектующие не подходят (резина или педали), то можно подумать о их последующей замене - это не так дорого и относительно просто.

Правило ТРИ.
Найдя кандидата, снова воспользуйтесь интернетом. Оценивайте, думайте. К примеру, велосипед продаваемый на окраинах страны чаще всего будут продавать по заниженной цене в качестве компенсации за местоположение и необходимость 100% предоплаты. Кстати отмечу, что случаи мошенничества в подобного рода сделках очень редки. Частенько хозяин велосипеда мог что-то поменять в комплектации - тоже стоит учесть. Не пытайтесь брать цены отдельных комплектующих и складывать - выйдет сильно завышенная цена.

Часть 2. Где покупать.

Покупать поддержанную технику можно либо самостоятельно, попытавшись разобраться в ценах и велосипедах, либо обратившись к чужому опыту.

Невелосипедные барахолки. Есть множество сервисов бесплатных объявлений: Авито, Молоток, ИРР. Они хороши тем, что имеют удобный поиск и не требуют регистрации. Главный их недостаток в отсутствии возможности комментировать объявления. А значит воспользоваться советом стороннего человека тут невозможно. То есть заведомо грабительское объявление (см. часть 3) может соседствовать с откровенно щедрым предложением. И неподкованный человек может обратить внимание на первое и пропустить второе. Так же на общих барахолках есть некоторый риск купить ворованный велосипед.

Велосипедные барахолки. Как правило располагаются в разделах крупных велосообществ. Тут все гораздо приятнее. Если на форум выкладывается велосипед с "явными особенностями", то местная общественность мигом напишет не один десяток сообщений по этому поводу. Технические детали, ценовая политика - если продавец попадает "мимо рынка", то местные гуру мигом укажут на это. И вам останется лишь прочитать их отзывы. Недостаток такого подхода - неудобство поиска, поскольку все объявления свалены в одну кучу. А некоторые еще и редко обновляются так что даже не поймешь, то ли продал уже человек, то ли просто забыл.
И даже если вы нашли свой велосипед мечты в магазине или на сторонней барахолке, отнюдь не лишним будет создание темы о выборе велосипеда на тех же форумах. Плохого не посоветуют. Разве что за крайне неграмотно или мутно составленный запрос могут написать обидных слов.


Часть 3. "И все таки, какая ваша последняя цена?"
Никогда не слышали выражения "Ссать в уши?". Давайте рассмотрим типичные необоснованные причины завышения цен.

"Да я его из штатов привез!".
Весьма распространенное заблуждение, уши которого растут из типичного советского представления, что "Всё заграничное априори лучше". Шутка состоит в том, что "наших", как таковых велосипедов попросту нет и все велосипеды отгружаются с одного завода, будь то привезенные в Россию или купленные за границей. Во-вторых, все велосипеды (ну ладно, подавляющее большинство) делаются на азиатских заводах (тайвань/китай/корея и т.п.), там же они собираются и пакуются. В третьих, заказ "именного, брендового" велосипеда вещь простая и стандартная. Многие сетевые магазины (в частности "Ашан" - продавец знаменитых ашанбайков) заказывают дешевые велосипеды со своими наклейками. Это стандартные велосипеды, покрашенные по заказу. И факт покупки такого же велосипеда в заграничном WallMart'e ничем не делает велосипед лучше нашего отечественного ашанбайка с такой же историей. И вообще, лавочек, торгующих дешевыми велосипедами под неизмеримым количеством лейблов по всему миру хватает. Бывает и такое, что одна и та же компания продает одинаковые велосипеды в разных странах под разными брендами. И ценность незнакомого у нас бренда может быть такой же, как и ценность отечественного Стелса за границей. Всегда смотрите на комплектующие - это лучший показатель цены велосипеда.

"Да он в США/Германии/Италии/Португалии произведен!"

Вариация предыдущего пункта. Скорее всего этот велосипед в стране "своего производителя" даже не был. Поскольку менеджеры, считающие каждый (евро)цент не будут из Азии (где с 99% вероятности это велосипед изготовлен) возить контейнеры по нескольким точкам мира. Велосипеды приплывают из Азии сразу в крупный терминал и распределяются по рынкам. А наклейка лишь обозначает место, откуда этот велосипед был заказан китайским/тайваньский/корейским умельцам. Есть фирмы, производящие рамы не в Азии, но это либо топовые модели мировых брендов, либо мелокосерийное илитарное производство. Как правило и по тем и по другим есть уйма информации в интернете.

"Японские детали спортивного уровня".
Очень смешно видеть эту надпись, обоснованную лишь тем, что Shimano - японская компания, особенно без указания марки оборудования. Потому как 95% продукции делается все в той же Азии. Спортивный любительский/тренировочный уровень это Shimano SLX/LX. Спортивный это Shimano XT/XTR. Профессиональный - только Shimano XTR. Аналогично по комплектующим S.R.A.M., Compangolo.
Вообще охарактеризовать "спортивным" велосипед могут за злую резину, "типа крутой" вид, дисковые тормоза и кучу скоростей, хотя все это встречается даже у самых дешевых велосипедов. Никогда не обращайте внимания на эти ярлыки - смотрите цену велосипеда на схожих комплектующих.

"Да я его за столько же купил!"
Наиболее "пустой" способ накрутить цену. Продавец мог купить велосипед в свое время по любой цене, в зависимости от своей находчивости. Понятное дело, что за адекватной информацией следует обратиться в интернет.


"Да я в него столько вложил!"

Велосипед не породистая собака, продаваемая с родословной. Велосипед вы покупаете как вещь самодостаточную саму по себе. И платить за всю смазку, вылитую на цепь, за годы эксплуатации предыдущим хозяином вам не надо.

"Да у меня задний переклюк эЭксТэЭр!!!"

Видели Жигуль, на который поставили толстый глушитель с "прямотоком" и с колесами на дешевых турецких дисках? Выглядит круто. А толку ноль - только тарахтит во дворе, в такт позвякивающим стеклам.
Тот факт, что дешевый велосипед "облагородили" деталью топ-уровня лучше его не сделает. Предложите продавцу продажу в стоковом (заводском) обвесе или сбейте его наценку "за крутую железяку" грамотными аргументами.

"Да ты посмотри, сколько эти компоненты в магазине стоят!!!" или
"Да у меня кАстом! Я его под себя собирал!"

Вариация предыдущего пункта, только более запущенная. Как всегда, смотрим аналогичную комплектацию велосипеда. Сами понимаете, что человек мог заменить лишь часть компонентов, оставив остальные на прежнем низком уровне. Цены это, сами, понимаете, не прибавляет.
И так называемая "кастомность" велосипеда - тоже палка о двух концах. Часто продавец, как сорока, тащил на велосипед все мало-мальски ему понравившееся. Такие усовершенствования часто хаотичны и бестолковы, как и все прочие любительские поделки. Это бесспорно прибавляет цены, но выйти на уровень аналогичного велосипеда с заводским обвесом ему не судьба. Не стоит так же забывать, что заводская комплектация велосипеда делается грамотными людьми, давно на этом собаку съевших.
А если продавец при этом производил замену собственными силами, то вступает в силу и следующий пункт.

"Да я его сам по винтикам перебрал!"
Если продавец не может заявить о том, что он является веломехаником, то смело отметайте этот пункт, как повод для высокой цены. А лучше возьмите на заметку, поскольку криворуких людей на свете значительно больше, чем умелых. "Шаловливые ручки" энтузиаста могут больше навредить, чем помочь.
Метки: Нет Добавить / редактировать метки
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Praduser
    Это все пункты о том как сбить цену, но хороший байк за дешево все равно никто не продаст.
    Если цену удастся сбить то незначительно.
    Другое дело если продают хлам по завышенной цене, можно попробовать указать продавцу на "реальную" цену, если нет то как говорится и суда нет.
    Насчет дополнительного обвеса я с вами тоже малеха несогласен. Если хотите, покупайте в стоковом варианте, но обычно адекватные люди не сильно наценивают за дополнительный обвес.
    И насчет самостоятельного апгрейда тоже несовсем согласен - велосипеды начального и среднего уровня в стандартной комплектации могут и имеют кучу недоработок - одинарные обода, говновилки, дешевые цепи, неудобное седло - если дорабатывал адекватный человек а не школьник - то замена экономных деталей увеличивает не только цену но и качество.
    "Выйти на уровень заводского велосипеда" - если не брать во внимание топовые и очень дорогие модели - то пересобрать вручную велосипед и выйти на уровень заводского очень даже реально.
    Качество заводской сборки начальных и средних байков меня не устраивает, все нужно перепроверять чтоб везде смазка была и ничего не терлось.
    И еще, б/у вел с обвесом xtr по низкой цене? 95% шанс что такой вел или убит в хлам или ворованный или имеет скрытые дефекты и лишь 5-10% шанс что продается вел по хорошей цене в отличном состоянии по каким-то личным причинам.
    На форуме плохого не посоветуют? Тут вообще не согласен - очень часто плохо отзываются о вещах которые сами даже руками не трогали.
    Очень много понтовитых и падких на рекламу людей на форуме.
    Почитать можно только отзывы про отдельные комплектующие про рамы и то не на одном а на нескольких форумах.
    Обновлено 15.03.2012 в 11:55 Praduser
  2. Аватар для FiggyFox
    Это не пункты о "сбитии цен", это гайд по по определению неадекватных объявлений.

    Хороший байк за небольшие деньги купить можно. Это факт, мною дважды доказанный (друзьям покупал). Люди иной раз просто хотят избавиться от велосипеда, который им просто не нужен. А заниматься барыжеством или ждать покупателя несколько месяцев им неохота.

    Если у велосипеда одинарные обода, то апгрейдить его смысла нет. Это просто куча хлама, которую можно заменить новым велосипедом. Толку от хороших колес на ашанбайке - НОЛЬ.

    "Выйти на уровень заводского велосипеда" - это исключительно к цене. Случаи, когда на стелс поставят топовый DT DWISS я не рассматриваю. Поскольку фактически это продажа вилки в комплекте с витринным держателем.

    Я на древнем (98-02 г) XTR'е покатался бы. Да даже если смотреть на новый - всякое по ценам бывает.

    Смотри юзеров по количеству сообщений. Есть откровенно едкие комментарии, но человек с мозгом нужное себе отфильтрует. Если мозга нет, то это не лечится и статью он читать не будет (даже если найдет). Да и признак простой: если комментом тьма, значит что-то в объяве не так. Если более-менее тихо, то цена нормальная.
  3. Аватар для Praduser
    Я не согласен с вашими суждениями, ваши взгляды ограничены маркетингом и понтами. Я изучал как то велосипеды одного производителя. В разной ценовой категории идут велосипеды с одинаковой рамой различается только обвес и вилочка. Допустим чел купил байк дешевле с одинарными ободами, причин может быть куча - для прогулок данные обода подходят. Но затем человеку стало не хватать простых прогулок захотелось чего-то пожестче и что выбрасывать вел из-за фиговых ободов.
    Знаете, не все живут в москве, не у всех есть курсые предки или высокооплачиваемая работа. Кто-то готов заплатить за байк тысячии долларов а кто-то считает что 300 долларов за вел уже дофига. Вы рассуждаете плоско из-за более лучшего финансового положения. Съездите в индию или африку, посмотрите как живут люди и на чем ездят. Я уже все реже захожу на этот форум потому что вам москвичам не понять простых людей, вы живете в "другом" мире
  4. Аватар для FiggyFox
    А ваши взгляды ограничены проклято-москальскими стереотипами. И не передергивайте, пожалуйста - ничего плохого в дешевом велосипеде (кроме ашанов за 3к) я вообще не вижу. Скорее даже наоборот - считаю их куда бОльшим достижением инженерной и конструкторской мысли, чем нечто карбоново-супержесткое-суперлегкое за 500.000р.

    И я совершенно не писал о том, что модернизация велосипеда это нечто плохое. Ели вы перечитаете мои пункты, то отметите, что все мои выпады направлены на неадекватные объявления (а не велосипеды, как вам кажется). И даже если коснуться велосипедов - я не беру рынок продавцов, поменявших сносившиеся части на более лучшие, я касаюсь лишь тех, кто занимается конкретным хреносозидательством, будучи лохматейшим невежой. Такие "кадры" ставят на Аваланчи карбоновые рули, переклюки ХТЯ (оставляя штатные манетки Аливио) и т.п.. Такие объявы лучше просто пропускать не читая.

    Опять же, человек разумный из любого Веломанского трёпа вытянет нужную информацию. Как минимум об адекватности продавца. Еще раз повторю - хорошие объявы если и наполняются флудом, то в восторженном ключе. И, кстати, не надо щупать части, чтобы знать как они работают. Личный опыт, общение и чтение обзоров дают достаточно информации, чтобы оценивать товар.

    А в Африке мне делать нечего. И уж тем более брать Африканский пример жизни для того, чтобы жить в Москве.