Трение качения в системе "колесо- дорога" - Дневники - Форум Velomania.ru
RSS лента

Pranevich Ihar

Трение качения в системе "колесо- дорога"

Рейтинг: 4.87. Голосов: 186.
Силы сопротивления качению оказывают существенное влияние при движении велосипеда, причём наибольшие потери энергии за счёт их действия происходят в системе "колесо- дорога".
Проводилось сравнение коэффициентов трения качения двух комплектов сликовых покрышек 23- 622 с металлическим кордом: одни с утончёнными стенками, другие, на 30% тяжелее, с обычными, давление составляло 7 атм.
Суть экспериментов заключалась в следующем: велосипедист съезжал с возвышенности (высотой 5 м, длиной около 200 м) с достаточно хорошим асфальтовым покрытием. Измерялся полный пройденный путь, считалось, что действует только сила сопротивления качению и её величина постоянна ввиду невысоких скоростей. Из законов сохранения энергии mgh=Fтрs, Кулона Fтр=(Кkmg)/r, где g=9,8 м/с2- ускорение свободного падения, r= 0,34 м- радиус колеса, получается выражение для коэффициента трения качения: Kk=(hr)/s. Для велосипеда, на колёса которого был установлен первый комплект покрышек, длина пути до остановки составила 393 м, второй- 443 м; среднее значение коэффициента трения в первом случае 0,00433 м, во втором- 0,00384 м.
Результаты экспериментов говорят о том, что более жёсткие колёса лучше катят по ровной твёрдой поверхности за счёт меньшего значения коэффицинта трения качения. Жёсткость колеса повышается из- за большей толщины стенок покрышек, которые можно рассматривать как пружины, вместе с воздухом в камере образующими систему параллельно соединённых пружин, жёсткость которой равна сумме жёсткостей отдельных. При вращении колеса шина с воздухом деформируется в месте пятна контакта. С точки зрения движения велосипеда как системы, в которой действуют внешние неконсервативные силы, эти деформационные потери энергии необратимы- один участок сжался, другой расправился, но на сжатие затрачивается энергия движения, которая при расправлении не возвращается в систему.
Для снижения потерь энергии движения необходимо повышать жёсткость системы "шина- воздух", чему могут способствовать: использование обода с неглубоким внутренним профилем, ободных лент большей толщины для уменьшения высоты воздуха с целью увеличения его упругих свойств; применение сликовых шин с более упругими боковыми стенками; увеличение давления в шине. При определённой внутренней ширине обода наименьший коэффициент трения качения будет достигаться при использовании возможно более узкой шины из рекомендуемого диапазона размеров. При данном поперечном размере шины минимальное значение силы сопротивления качению будет достигнуто при её установке на обод с возможно большей из рекомендуемых внутренней шириной.
Таким образом, оптимальный подбор шины и обода позволяет существенно уменьшить величину сил сопротивления качению при движении по ровной дороге с твёрдым покрытием.

Обновлено 29.11.2018 в 00:54 Pranevich Ihar

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Почему 45мм на одинаковом давлении жестче 32мм (обод я так понимаю, тоже берём одинаковый)?
    Наоборот,- колесо с узкой шиной при схожих иных условиях жёстче.
  2. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    покрышка 32 мм на ободе 14 мм будут мягче, чем та же 32 на ободе 19 мм
    мягче - не значит быстрее
    Медленнее будет велосипед ехать, с той же мощностью велосипедиста.
    Обновлено 11.07.2024 в 23:36 Pranevich Ihar
  3. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Тем временем, Эвенпул едет Тур на камерах https://www.bikeradar.com/features/p...ejVX4cCv7f5vKg
    Сама по себе бескамерная установка шины в других одинаковых условиях не обеспечивает существенных преимуществ качения колеса.
  4. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    пятно контакта тоже больше станет
    Более жёсткая шина имеет меньшую площадь поверхности соприкосновения с дорогой.
  5. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Моя цитата:
    «В оригинале велосипеда 2006 г. Выпуска было 16.5мм ширина внутренняя обода, покрышка 35мм.
    Что изменилось в колёсах в параметре ширина обода внутренняя/ширина покрышки, что на велосипеде по ссылке выше Campagnolo LTD шина 700x28 мм при этом установлен 21мм обод!!! (То, что он аэродинамический, какая разница, они бы могли обод сделать аэродинамическим и в 14мм в посадочном месте сделать под шину, но нет, 21мм?!)»


    Что повлияло и теперь таблицы, что я прикладывал выше, как-то иначе работают?
    Выяснилось, что чем меньше, в разумных пределах, отношение ширины шины к внутренней обода, тем колесо жёстче и ниже его коэффициент трения качения на твёрдой ровной поверхности.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    При определённой внутренней ширине обода наименьший коэффициент трения качения будет достигаться при использовании возможно более узкой шины из рекомендуемого диапазона размеров. При данном поперечном размере шины минимальное значение силы сопротивления качению будет достигнуто при её установке на обод с возможно большей из рекомендуемых внутренней шириной. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019
  6. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Я правильно понял мысль, что выше на велик за 15тыс нуро поставили 32мм на 21 обод, чтобы велосипед был более скоростной, типа жёстче будет?
    Меньше трение качения более жёстких колёс.
  7. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    На этот велик так поставили потому что выключили мозг и посмотрели в таблицу. Которая определяет только диапазон посадочной совместимости, безотносительно характеристик колеса.
    Как раз таки, сделано с целью сокращения значений коэффициента трения качения колёс.
  8. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    На самом деле я не знаю как там с практикой и при каком точно соотношении ступенька становится аэродинамически незначительной.
    Трение качения колеса здесь главное, не лобовое сопротивление.
  9. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Общее правило для всех соотношений - чем шире обод относительно резины, тем дубовее колесо. От давления это не зависит: колесо с 2.3 будет на пяти очках иметь ту же жесткость, что и 1.6 на трех. В случае #2 с дубовостью мирятся ради скорости, а в случае #1 с ней мириться никакого смысла потому что взамен мы ничего полезного не получаем. Расширение обода на 2мм при той же резине уже весьма чувствительно меняет жесткость поэтому универсальных ободов не существует.
    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    Какой профессор вывел данное правило ?
    Жёсткость зависит от высоты полости, занимаемой воздухом в шине, увеличиваясь с её сокращением.
  10. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от GEO.PS Посмотреть сообщение
    Как можно 2-3 миллиметрами обода регулировать жесткость колеса? Может я опять узнаю что-то новое, но ширину обода выбирают от ширины используемой покрышки.

    А так можно еще натяжением спиц мягкость колеса настраивать.
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    И натяжением, и толщиной спиц, и разными типами спицовки - все это чувствуется. Тем сильнее, чем хуже амортизирует шина, то есть на найнере с двумя очками в колесах ни фига не почувствуешь, понятное дело, а вот на шоссейнике с восемью...
    Независимо от причины, чем нежёстче колесо, тем больше потери энергии на работу сил трения качения.
  11. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Ведь по логике, резина «разбредается», и должна быть ниже?
    Так обычно и есть.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Предположим, имеется покрышка, расстояние между бортировочными шнурами которой в расправленном состоянии равно L. Возможны два крайних случая: ширина обода приближается к L, высота шины околонулевая; обод крайне узкий, высота шины несколько меньше L/2. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=17#comments
  12. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    На резине 36мм при одинаковом давлении на 18мм ободе и на 26мм колёса будут более дубовыми на 26мм ободах, и накат будет лучше.Чтобы сделать одинаковый уровень комфорта между 18мм на 26мм ободах нужно снизить давление примерно на 6% на вторых.И все равно при этом накат на 26мм накат будет лучше.
    Коэффициент трения качения более жёсткого колеса на твёрдом ровном покрытии меньше.
  13. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Я все ещё пытаюсь понять, где тот момент, когда на шоссейник ставить стали 18мм, вместо 14, на гибрид 21-25, вместо 18, и как спустя 10 лет раньше было проблема (покрышка будет прокручиваться или сорвет ее), а теперь как-будто законы физики отменили
    Физика как есть,- одна и та же шина, при одинаковом давлении воздуха в ней, на более широком ободе схожей внутренней глубины жёстче, и такое колесо имеет меньший коэффициент трения качения.
  14. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от blindrage Посмотреть сообщение
    При движении по горизонтальной поверхности - только реакция опоры (копейки в общий вклад сил сопротивления).
    Величина силы трения качения, по закону Кулона, опрелеляется произведением силы нормального давления на отнесённый к радиусу колеса коэффициент трения качения.
  15. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от 2020АК103 Посмотреть сообщение
    И вот я и вижу, что мой старый КТМ едет легче и быстрее, чем новый грэйл каньон, потому что покрышки разные.
    И, вероятно, колёса.
  16. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от 2020АК103 Посмотреть сообщение
    И значит, поедет также, если слики поставить на каньон.
    Не обязательно,- зависит и от колёс, прежде всего, их ободьев.
  17. Аватар для Pranevich Ihar
    Суммарное трение качения колёс определяется также приходящейся на каждое весовой нагрузкой, её распределением, что обуславливается рамой и вилкой.
  18. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Вся разница только за счет высоты покрышки
    Разница эта, по сути, в высоте полости, занимаемой воздухом в шине, существенно сказывается на коэффициенте трения качения колеса.
  19. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от stronge Посмотреть сообщение
    Шосс быстрее найнера, но я на нём после зимнего некатания такой же дохлый, как и был. Где я раньше ехал 25-27 и пыхтел, теперь еду 30-31 и точно так же пыхтю.
    В колёсах видится основное различие, их трении качения.
    Цитата Сообщение от stronge Посмотреть сообщение
    По текущим предварительным результатам на 25мм и 6 атм асфальт делится на три типа: идеал (пару раз встречал), окнорм и рашпиль - вибромассаж всего тела. Так вот, рашпиль в Мск я ещё не встречал (в Подольске его много). Окнорм - это крайне широкая категория от гладкого свежего асфальта до зернистого ХЗ-чего. Для меня было довольно неожиданно, что после 30 км/ч оно как-то всё одинаково чувствуется и в руки-жопу не отдаёт. На низких скоростях - да, бывает неприятная вибрация.
    А вот на найнере со вторыми кроссмарками я вообще ощущаю только выбоины-швы, и когда асфальт уже больше на крупный гравий похож. На всём остальном он катит одинаково (одинаково хреново ).
  20. Аватар для Pranevich Ihar
    Front Wheel
    Roval Terra CL, 25mm internal width, 32mm depth, 24h, Tubeless ready, DT for Roval 350 hub, Centerlock disc, DT Swiss Competition Race spokes
    Rear Wheel
    Roval Terra CL, 25mm internal width, 32mm depth, 24h, Tubeless ready, DT for Roval 350 hub, Centerlock disc, DT Swiss Competition Race spokes
    Front Tire
    Pathfinder Pro 2BR, Tan Sidewall, 700x38
    Rear Tire
    Pathfinder Pro 2BR, Tan Sidewall, 700x38
    https://www.specialized.com/gb/en/cr...=363349-221366
    Соотношение подобно таковому колёс советских дорожных велосипедов,- шины 40-622 на ободьях 622-25.