Форум Velomania.ru - Комментарии - Дневники

Комментарии к дневнику

  1. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    Уменьшение гистерезисных потерь в резине
    Не важно, если не имеются в виду шины колёс велосипедов для прыжков.
  2. Аватар для Pranevich Ihar
    Мягкое колесо коряво катится.
  3. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от vadim- Посмотреть сообщение
    чем Уже тем лучше для наката (по ровному).
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    покрышки - трубки
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Если всё одинаковое, кроме размера шин, то меньшего диаметра будет жёстче.
    Более жёсткое колесо получается, имеющее меньший коэффициент трения качения на ровном твёрдом покрытии.
  4. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Когда придавливает колесо к дороге появляется пятно контакта и на разных по ширине покрышках оно будет иметь разную площадь.
    Цитата Сообщение от Minus_nsk Посмотреть сообщение
    Это не верно.
    площадь зависит от давления, при одинаковом давлении площадь будет одинаковая, жесткостью каркаса покрышки тут можно пренебречь.
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    В теории, да.
    И в теории не так.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Из формулы F=P·S площадь поверхности контакта шины с дорогой может быть верно определена только в том случае, если в качестве P используется давление P(1), оказываемое покрышкой на твёрдую ровную поверхность, а не давление воздуха в ней P(2), которые в общем случае не равны, S=F/P(1). Большой палец руки прикладывается к протектору слабонакачанной шины, а другие- к ободу. Увеличение давления пальца на шину за счёт большей силы ведёт к возрастанию величины смещения, то есть линейной деформации x,- по закону Гука, F=k·x, где k- модуль упругости, или жёсткость покрышки с воздухом; давление воздуха в ней P(2) и площадь S поверхности соприкосновения при этом практически не изменяются. Однако, если рассчитать силу, используя давление воздуха в шине, F=P(2)·S, то она получается постоянной, независимо от смещения, что противоречит реальности, как и расчёт площади контакта по формуле S=F/P(2).
  5. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Можно сравнить с поршнем амортизатора, аморт большего диаметра работает на меньшем давлении, чем тонкий.
    Точнее, с воздушной камерой амортизатора,- чем больше площадь её поперечного сечения и меньше высота, тем больше жёсткость содержащегося в ней при одинаковом давлении воздуха.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Уменьшение внутренней глубины обода колеса несколько напоминает установку токенов в воздушную камеру амортизатора,- как одно, так и другое повышает жёсткость воздушных пружин. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=12#comments
  6. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Когда придавливает колесо к дороге появляется пятно контакта и на разных по ширине покрышках оно будет иметь разную площадь.
    Площадь поверхности соприкосновения шины с дорогой зависит от её жёсткости в накачанном состоянии, на которую влияют также внутренняя ширина и глубина обода.
  7. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Практика не согласна с этой слепой теорией.
    Совсем не ясно, про что идёт речь. Имеются нормальные физические теории, созданные на базе фундаментальных научных исследований.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Теория качения колеса на основе пружинной модели наиболее полно отражает объективную реальность, позволяя рассчитывать коэффициент, силу трения качения, её мощность. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=12#comments
  8. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    4дюйма покрышка с давлением 2атм ощущается жестче чем 2дюйма с 4атм
    Возможно. Однако, на одинаковых ободьях будет наоборот, если имеется в виду жёсткость в физическом смысле. А не как бы корявость, когда нежёсткое колесо спотыкается само за себя.
  9. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    ощущается жестче
    Жёсткость есть физическая величина, численные значения которой определяются исходя из закона Гука путём косвенных измерений.
  10. Аватар для Pranevich Ihar
    При качении часть энергии теряется на деформации упругих элементов колеса, в том числе воздушных пружин пневматической шины. И чем больше жёсткость элементов, тем меньше потери.
  11. Аватар для Pranevich Ihar
    Получается, что доля внутренней энергии газа, требуемой для поддержания формы шины больших размеров, возрастает, и, соответственно, уменьшается на противодействие внешним деформациям.
  12. Аватар для Pranevich Ihar
    Сила, действующая со стороны воздуха на шину, увеличивается как с ростом его давления в ней, так и площади её внутренней поверхности. Однако, если в первом случае жёсткость шины с воздухом повышается, то во втором, наоборот, понижается.
  13. Аватар для Pranevich Ihar
    Сила давления воздуха на боковины шины возрастает, она стремится принять округлую форму, однако, в направлении действия внешней деформирующей силы её жёсткость уменьшается, случай соответствует первому нижеприведённого комментария.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Профиль шины в накачанном состоянии зависит от силы давления воздуха, оказываемой на её разные участки. Анализируются крайние случаи.
    1. Широкая шина, узкий обод. Сила давления воздуха на всю внутреннюю поверхность шины примерно одинакова, поперечное сечение похоже на таковое лампочки.
    2. Узкая шина, широкий обод. Центральная часть располагается ближе к ободу, сила давления воздуха на неё, ввиду большей площади, со стороны воздуха несколько больше, чем на боковины,- она как бы стремится от него удалиться, профиль шины принимает форму, близкую к U-образной. https://forum.velomania.ru/entry.php...age=4#comments
    Во втором же случае, наоборот, жёсткость шины увеличивается.
  14. Аватар для Pranevich Ihar
    В свою очередь, действующая со стороны сжатого воздуха, оказывающего давление p, сила F на широкую шину возрастает, так как больше площадь S её внутренней поверхности, F= pS.
    Обновлено 19.05.2024 в 22:21 Pranevich Ihar
  15. Аватар для Pranevich Ihar
    Иными словами, нужна больше внешняя сила, чтобы величина абсолютной деформации была той же.
  16. Аватар для Pranevich Ihar
    На одном и том же ободе узкая шина будет иметь более короткие воздушные пружины, что повышает её жёсткость при одинаковом давлении воздуха в ней, то есть модуле Юнга.
  17. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    обсуждали другое
    1) промять ЦК покрышку шириной 30 мм пальцем на величину деформации 5 мм при давлении 2 атм
    2) промять фэт покрышку шириной 90 мм пальцем на величину деформации 5 мм при давлении 2 атм
    сила одинаковая?
    Не одинаковая.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    В общем случае нет, зависит от жёсткости шин с воздухом на конкретных ободьях.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Если всё схожее, кроме размера шин, то меньшего диаметра будет жёстче.
    Обновлено 15.05.2024 в 18:49 Pranevich Ihar (уточнение)
  18. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    Когда хочешь получить силу, необходимую для деформации покрышки - логично понадобится проинтегрировать по площади
    Не надо.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Модуль силы упругости F, в соответствии с законом Гука, определяется прозведением жёсткости, или коэффициента упругости, k на величину деформации x: F= kx.
  19. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    И чем больше радиус кривизны покрышки, тем больше сила возникает при промятии её, например, на 5мм. Потому что у 2" покрышки при промятии на 5мм пятно контакта будет примерно в 2 раза больше, чем у 1" покрышки - а значит и сила примерно в те же 2 раза больше, при равном давлении.
    Совсем не так. Иное толкование ...
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Возникающая в шине при её сжатии сила упругости численно равна модулю и противоположна направлению внешней деформирующей силы. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=11#comments
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    На основании третьего закона Ньютона сформулировано. https://forum.velomania.ru/entry.php...3#comment20243
    Обновлено 15.05.2024 в 09:49 Pranevich Ihar (дополнение)
  20. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Sersus Посмотреть сообщение
    Перекаченный аморт тоже не меняет своих физических свойств
    Почему же нет,- его жёсткость возрастает.