PDA

Просмотр полной версии : Как отличить титановые болты от алюминевых и стальных? Подтемой - их приемущества.



maxxis
14.10.2010, 09:35
Товарищи мои дорогие, здравствуйте. За 13 лет велоинтересов у меня схоронилась горсть болтиков где намешаны все какие только можно, но сейчас стоит задача на одном из байков а именно DuDu заменить все все все болты на титановые, а соответственно в целях экономии средств и дабы не покупать то что уже есть, необходимо вычленить титановые болтики из кучки остальных. Подскажите как это сделать?

Для не сильно знающих - цвет у титана не всегда матовый, ага;)

Титан памоему не подвержен окислению в таких количествах как сталь и алю, т.е. болты с частичками ржавчины можно отметать или это мое заблуждение?


Ну и подтемой обсудим, стоит ли ваще этим заморачиватся госпада?))) Думаю наскребу экономию в весе соизмеримую с количеством пыли на байке :rolleyes:

Alen
14.10.2010, 09:39
железо-магнитом, алю почти в два раза легче титана

maxxis
14.10.2010, 10:28
железо-магнитом, алю почти в два раза легче титана

А титан не магнитится?

realAlex
14.10.2010, 10:47
Титан если и будет магнититься, то оочень слабо.

Tasselhof
14.10.2010, 10:59
Не будет он магнитится.
Вообще печальная тема - сразу видны проблемы современного образования :(

realAlex
14.10.2010, 11:04
Ну чего сразу "проблемы". Сам по себе титан имеет оооочень слабые магнитные свойства. А в данном случае разговор, наверное, о титановых сплавах. И кто знает из чего те болты сделаны?

maxxis
14.10.2010, 11:28
Во Во - че сразу проблемы то? Может эти болты из такого титана делают что он первый намогнитится даже на самый беспонтовый магнит)))

иными словами - проводим по кучки мощным магнитом и собераем стальные болтики а потом взвешивать оставшиеся получается? А точно не получится так что стальные тоже не подмагнитятся?

MUTbKA
14.10.2010, 11:48
Во Во - че сразу проблемы то? Может эти болты из такого титана делают что он первый намогнитится даже на самый беспонтовый магнит)))По ГОСТу в титановые сплавы железо обычно не кладут. А если "титановые" болты де-факто не титановые - то зачем они нужны?


А точно не получится так что стальные тоже не подмагнитятся?
Сталь, содержащая в себе дофига железа, магнитится по определению.

maxxis
14.10.2010, 11:57
Кароче я понял))) - Все что намогнитится в топку. А все что не намогнитется это Алю или Титан - как разобрать между собой?

theriongraf
14.10.2010, 12:05
Напильником.

Max M
14.10.2010, 12:05
слегка поцарапать болты, алюминиевые в местах царапин изменят цвет(будут ярче) Матовость из-за окисления поверхности.

Alpo
14.10.2010, 12:06
по весу. титан ещё скорее всего темнее будет

Mike MSK
14.10.2010, 12:06
maxxis,титановые будут тяжелее алю. болтов.

maxxis
14.10.2010, 12:08
Напильником.

варварство!

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

Буим значит взвешивать)

realAlex
14.10.2010, 12:51
По ГОСТу в титановые сплавы железо обычно не кладут.
Ну, ГОСТы тоже разные бывают. :)
41801

Dr. Boson
14.10.2010, 13:23
Ты сфоткай разложенный болты, пронумеруй, а мы будем определять (-;

ak630
14.10.2010, 13:32
При надавливании острым углом титан пишет по стеклу.
Ну и сопротивление у него выше. Но это точный прибор надо.

Anck-su-namun
14.10.2010, 13:35
Приемущество титана перед аллюминием- его ( титана) прочность. К тому же титан устойчив к воздействию окружающей среды ( не окисляется). Аллюминий же - напротив, подвержен окислению + более уязвим при механическом воздействии.

отличить можно:
1- по весу ( титан тяжелее),
2- по цвету ( алл- белый, грубо говоря; титан- желтоват),
3- по цене)))
4- если чиркнуть титаном ( даже об асфальт), даёт белую искру, аллюминий же никакой искры не даст

Лепихов Михаил
14.10.2010, 13:49
Напильником.
Напильником - ну хз...Самый верный способ - поднести аккуратненько болт к точилу или болгарке. За секунду много лишнего не сточишь, зато узнаешь что к чему. Любая сталь даёт желтоватые искры (интенсивность - в зависимости от закалки и легированности), а титан и сплавы - БЕЛЫЕ, яркие искры. Дюраль и магниевые сплавы не искрят.

maxxis
14.10.2010, 13:50
Ну, ГОСТы тоже разные бывают. :)
41801

Вот кстати ВТ5 и ВТ2 памоему применимы в болтостроении))))))))) А может я и ошибаюсь(((


2Лепихов Михаил Так от стали титан мы же собрались магнитом вычленять!

Anck-su-namun
14.10.2010, 13:55
конечно, у всех всегда болгарка под рукой))))

MUTbKA
14.10.2010, 13:57
Ну, ГОСТы тоже разные бывают. :)
418010.3% железа вряд ли удастся магнитом взять. :)

Лепихов Михаил
14.10.2010, 13:59
конечно, у всех всегда болгарка под рукой))))
Я только предложил очень точный способ. Кушать или нет - дело ваше)))

Maxtorrr
14.10.2010, 14:02
железо-магнитом, алю почти в два раза легче титана

Ага все верно, ток яб е советовал важные нагрузочные соединения титаом то соединять: крепление руля и поперечные болты а шатунах, но на хтя их проде нету

Anck-su-namun
14.10.2010, 14:05
Я только предложил очень точный способ. Кушать или нет - дело ваше)))

да-да)) я и не возражаю.
болгарка есть- хреначь по болтикам)

Maxtorrr
14.10.2010, 14:07
Я только предложил очень точный способ. Кушать или нет - дело ваше)))

Ага - на карбароне еще лучше, особенно когда он к стенке гаража приварен)

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:06 ----------


Не будет он магнитится.
Вообще печальная тема - сразу видны проблемы современного образования :(

Ну и подытожим, что титан окажется поддельным xDDD

Fenix
14.10.2010, 14:14
Мдя, вроде еще не пятница.
топик стартер, тебе нужен спектроскоп и материаловед. в паре они творят чудеса.
ты узнаешь не только тип сплава но и его марку и подробнейший состав его составляющих элементов, фищические и механические свойства.

realAlex
14.10.2010, 14:15
0.3% железа вряд ли удастся магнитом взять. :)
Так я и не говорю чтобы "магнитом взять". Это так, просто к сведенью.

maxxis
14.10.2010, 14:36
Ага все верно, ток яб е советовал важные нагрузочные соединения титаом то соединять: крепление руля и поперечные болты а шатунах, но на хтя их проде нету

Вот кстати вопрос для обсуждения тоже ибо бытует мнение что в крепление аморта спонтом титановые болты не совать, а я засуну ведь полюбас))) И в вынос засуну и вобще то я везде засунуть собераюсь.;) Не чревато ли? :unknw:

Sergun
14.10.2010, 19:51
Вот кстати вопрос для обсуждения тоже ибо бытует мнение что в крепление аморта спонтом титановые болты не совать, а я засуну ведь полюбас))) И в вынос засуну и вобще то я везде засунуть собераюсь.;) Не чревато ли? :unknw:
Думаю что ничего плохого не будет т.к. моя работа- металлообработка(3 специальности),и свойства разных металлов их твёрдость и прочность различных марок знаю хорошо!

apalkin
15.10.2010, 20:28
Напильником.
Титан (по крайней мере пластины из броников) замечательно стачивается напильником (советским).
Люминивые блестеть больше должны по-идее

maxxis
18.10.2010, 09:15
Итак из кучи я отобрал всего 4 титановх болта. остальные пришлось докупать за ЖУТКИЕ деньги. Отличие от стальных бонально в Весе, они реально в два раза легче а Алюминевые болты и того меньше но они уже конкретно внушают опасения т.к. скорее напоминают пласмаску или просто заглушку в дырку с резьбой, нагрузку они не выдержат. Титановые же тоже блестят, но все таки есть небольшой отблеск то жолтого то синего то фиолетового. Вобщем всем советую, с байка сбросил я думаю не менее 150 грамм.

sbatrov
18.10.2010, 11:01
Ну раз такое дело, теперь перебери все разборные подшипники - вымой обильную старую смазку и нанеси тонким слоем новую. Глядишь еще пару десятков грамм сбросишь. :)
Смысл то какой в этом облегчении? Грязи больше налипнет.

Mexx
18.10.2010, 11:50
Убрал. Потому как не по теме...

sbatrov
18.10.2010, 12:10
Ну хз, я конечно "официально" не гонщик, но выгода от облегчения болтов за "ЖУТКИЕ" деньги лично мне сомнительна.
Лучше с трансмиссией поработать, отдачи больше будет. Хорошо кушать и катать, а не болты крутить постоянно.
Но я конечно признаю, что у всех на этот счет может быть свое мнение.

maxxis
18.10.2010, 16:25
Ну хз, я конечно "официально" не гонщик, но выгода от облегчения болтов за "ЖУТКИЕ" деньги лично мне сомнительна.
Лучше с трансмиссией поработать, отдачи больше будет. Хорошо кушать и катать, а не болты крутить постоянно.
Но я конечно признаю, что у всех на этот счет может быть свое мнение.

Скоро посмотриш на мой байк в конкурсе в котегории лучший Экстрим подвес и надеюсь поймеш что это того стоило и проголасуеш за него!

ВСЕМ спасибо за помощ!

ak630
18.10.2010, 16:38
Скоро посмотриш на мой байк в конкурсе в котегории лучший Экстрим подвес и надеюсь поймеш что это того стоило и проголасуеш за него!
Сорри за офтоп, я тут дропчик подобрал как раз. Облегченный байк должен взлететь прям на нем :)
http://s11.radikal.ru/i184/1010/0f/4b529cfb9501.jpg (http://www.radikal.ru)

vlad_11
18.10.2010, 21:24
Итак из кучи я отобрал всего 4 титановх болта. остальные пришлось докупать за ЖУТКИЕ деньги. Отличие от стальных бонально в Весе, они реально в два раза легче а Алюминевые болты и того меньше но они уже конкретно внушают опасения т.к. скорее напоминают пласмаску или просто заглушку в дырку с резьбой, нагрузку они не выдержат. Титановые же тоже блестят, но все таки есть небольшой отблеск то жолтого то синего то фиолетового. Вобщем всем советую, с байка сбросил я думаю не менее 150 грамм.
аж 150?
Что-то много... Какие болты менялись?

maxxis
19.10.2010, 09:10
аж 150?
Что-то много... Какие болты менялись?

150 сказал от болды но думаю не прогадал. менялись 8 болтов в подвески, в выносе, в грипсах, в дисках, в тормозах и тд - везде.

Dень
19.10.2010, 13:07
Подскажите где купить титановые болты под диск в России или доступных забугорных инет магазинах. Пока нашел формуловские по 40 евро за 6штук-это перебор имхо.

maxxis
20.10.2010, 10:28
dhshop.ru

Dень
20.10.2010, 14:42
dhshop.ru
у них шляпка болтов для дисков почему то цилиндрического сечения, а не круглая как везде

vlad_11
20.10.2010, 14:56
у них шляпка болтов для дисков почему то цилиндрического сечения, а не круглая как везде

где тут цилиндрическая?

42239

Dень
20.10.2010, 17:45
Что то не заметил. имел ввиду эти http://www.dhshop.ru/goods_pictures/391_torx_762.jpg

Sir Velias
20.10.2010, 17:47
Dень, а ебей никак? Там их полно.

Slava B
20.10.2010, 18:03
Пока нашел формуловские по 40 евро за 6штук-это перебор имхо.
Ого,конкретно перебор,лучше при покупке какой нибудь железки 40 евро добавить.
Слышал что тинановые болты срываются,если это так то под торкс лучше не брать,так как сорвал у себя на стальном болте торкс при снятии тормозного диска.Пришлось прицельно шляпку тормозного болта спиливать болгаркой что бы тормозной диск не задеть.

vesur
20.10.2010, 18:04
дык затягивать со всей дури то не надо

sbatrov
20.10.2010, 19:39
сорвал у себя на стальном болте торкс при снятии тормозного диска

Аналогично. Но к счастью сорванный торкс легко откручивается шестигранником. :)

Dень
20.10.2010, 21:01
Dень, а ебей никак? Там их полно.

ну не буду же я с ибея болтики тащить. Свяжусь с dhshop, если что, то наверняка закажу кучку болтиков и еще кой чего отсюда: http://www.murenacat.com/Light_components.pdf там же можно примерно посчитать сколько можно скинуть заменив болтики на люминь/титан )) имхо, те же немцы, что по ссылке, титан возят из России