PDA

Просмотр полной версии : Вилка не "восстанавливается"



NewBorN
20.06.2010, 19:26
При наезде на кочку, препятствие, вилка продавливается (как в заблокированном состоянии, так и в заблокированном тоже, но соотв. сильнее) и не возвращается обратно. Соотв-но после n кочек она вдавливается до упора (к сожалению не задокументировал на фото). Восстанавливается путём зажатия колеса (к примеру ногой) и поднятием руля вверх. Затем цикл повторется. В разблокированном состоянии уход до упора происходит быстрее, всё таки ход вилки влияет ). Путем надавливания массой тела на руль не получается продавить вилку совсем до конца. До упора она продавливается если стравить из камеры весь воздух.

http://radioextreme.ru/img/Photos/recon.jpg
Воздух в камере не уходит.
Вилка ROCK SHOX RECON 351 SOLO AIR 100mm (2006) w/poplock

Итог.... как лечить? Что лечить? Что менять? Что может быть неисправно?

Killer Tomatoes
20.06.2010, 19:34
Покрути rebound по часовой стрелке.

EnteR
20.06.2010, 19:35
Зайдите в веломир к мастерам по рокшосам.

NewBorN
20.06.2010, 19:37
Крутил до упора как влево так и вправо - ничего не меняется. ИМХО, явно неисправость - в начале эксплуатации все было пучком

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------


Зайдите в веломир к мастерам по рокшосам.
Читал на этом форуме что веломир закрылся и его купила какая-то контора.

Капибар
20.06.2010, 19:54
веломир как был так и есть.

Ereleno
20.06.2010, 20:20
Наверное в картридже засорилось что-то. :-D
Пластмасска какая отпала и заблокировала "втягивающий" клапан.. Думаю дома можно разобрать - косяк будет на виду...

Alex.Cruiser
20.06.2010, 20:27
Рискну предположить, что дело в клапане отскока (rebound) - почему-то не пропускает масло в обратном направлении (вместо того, чтобы просто тормозить это перетекание).

Motion Control - штука симметричная, работает одинаково при движении вверх и вниз, похоже, дело не в нем.
В левой ноге тоже проблем быть не должно, если воздух на месте.

Тема интересная, т.к. у меня такая же вилка (2007 года), и пока, слава богу, обходился лишь профилактической разборкой с заменой масла.

FtW
20.06.2010, 20:35
Что-нибудь засорилось. По возможности разобрать, промыть, собрать обратно

NewBorN
20.06.2010, 21:47
Попробую отдать в сервис, сейчас нет инструментов, масла и т.п. для проведения ТО в домашних условиях

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Насколько я понял, вынимать ноги из штанов вообще не надо, а всего лишь выкрутить правый демпфер и посмотреть что с ним?

Armagedon
20.06.2010, 22:07
имхо дело в SoloAir пружине или Rebound Damper.
или масло не выходит из ребаунда,или пружина не работает.
пружина в левомире стоит рублей 500.

NewBorN
20.06.2010, 22:32
При сдутой воздушной камере вилка должна сама возвращаться в исходное состояние?

Дело в том, что сдувание и накачивание воздуха на какое-то время убирают глюк. Затем вилка снова "садится".

kostyan2008
20.06.2010, 22:48
значит воздух стравливает...
и дело в пружине и герметизации.

NewBorN
20.06.2010, 22:51
А куда он стравливается? Давление в воздушной камере практически не уменьшается.

vadim-
21.06.2010, 11:27
рискну предположить, что нет смазки в штанах., ноги "закусывает" в бушингах. Ну или масло мало (нет) в левой ноге.

NewBorN
21.06.2010, 13:48
Вчера ещё сдувал воздух до конца и "прокачивал" вилку (без блокировки конечно). Когда зажимал до упора, было явно слышно как хлюпает масло в штанах. В принципе не понятно, это масло из демпфера или из штанов?
Вилка должна сама восстанавливаться при сдутом воздухе?

Alex.Cruiser
21.06.2010, 13:55
"Хлюпает" - обычно это нормально при большом перемещении ног в штанах (масло в демпфере протекает через отверстия и клапаны)

Если вилку сдувал в обычном (не сжатом) состоянии, то внутри осталось давление в 1 атмосферу, при попытке сжать вилку этот воздух будет сопротивляться и пытаться расжать вилку, в рабочей вилке это и происходит.

ASt
21.06.2010, 14:10
А куда он стравливается? Давление в воздушной камере практически не уменьшается.
возможно, перетекает в негатив. Таким образом давление остается, но вилка садится.

garry ekb
21.06.2010, 14:41
разберите вилку и посмотрите. чтобы снять нижнюю часть -штаны нужен только один шестигранник для болтов внизу.

NewBorN
21.06.2010, 15:25
Тогда оттуда вытечет всё масло, а заправлять у меня нечем.

Капибар
21.06.2010, 15:35
ели масло уже вытекло в штаны все равно "заправлять" как вы выразились придется., потому как в норме масла в штанах быть не доолжно кроме как немножко совсем, для смазки.

garry ekb
21.06.2010, 15:50
в штаны можно налить любое моторное близкое по вязкости. попросите друзей с автомобилями. надо 30 грамм

Лёха Самолётов
21.06.2010, 17:29
Зачем заливать моторное, когда можно купить специальное вилочное?

Double
21.06.2010, 17:37
Вилку разобрать, промыть, просушить, собрать залив нужное количество масла.

В веломире это сделают за ~1500р.

Я сделаю в два раза дешевле, но до меня вам ехать в два раза дольше - так что рекомендую Веломир. А ещё ближе отвезти в мастерскую в Ювенту (м. Щукинская). Будет столько же стоить как в Веломире (примерно).

NewBorN
21.06.2010, 18:12
Скорее всего отвезу в Веломир, т.к. сейчас нет времени возиться, нет материалов и инструмента. Потом уже сам буду обслуживать :)

vesur
21.06.2010, 20:07
да че там раскручивать, масло в штаны любое нужной вязкости, масло в демпфер вилочное да, чтобы разобрать нужен набор шестигранников, все почистить и смазать займет часа 2-3, мануалы есть тут(на веломании)

Капибар
21.06.2010, 20:40
да че там раскручивать, масло в штаны любое нужной вязкости, масло в демпфер вилочное да, чтобы разобрать нужен набор шестигранников, все почистить и смазать займет часа 2-3, мануалы есть тут(на веломании)
часа 2-3 это если к метро за пивом сходить и неспеша обратно дойти, вилка паребирается за час без предварительной подготовки, если все подготовить заранее конечно)

vesur
21.06.2010, 20:48
часа 2-3 это если к метро за пивом сходить и неспеша обратно дойти, вилка паребирается за час без предварительной подготовки, если все подготовить заранее конечно)
ну это если вообще не уметь и жостко тупить :D

NewBorN
21.06.2010, 20:51
Чтобы разобрать нужен главный инструмент - съемник стопорных колец. можно конечно снять их подручными средствами - но это неспортивно.
Масло можно в автомагазе найти, я думаю.

Alex.Cruiser
21.06.2010, 21:02
Если пружина травит воздух, то, может, прокатит такой вариант: открутить слева пробку с ниппелем Шредера и залить масла по мануалу (3 мл вязкостью 15wt).
Только вилку спустить перед этим, конечно.

NewBorN
21.06.2010, 21:39
не, это всё полумеры, надо разбирать полностью. не разобрав не поймешь что где травит

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------


имхо дело в SoloAir пружине или Rebound Damper.
или масло не выходит из ребаунда,или пружина не работает.
пружина в левомире стоит рублей 500.
откуда там пружина? в левой ноге воздушный демпфер, в правой масляный... всё.

vesur
21.06.2010, 22:52
воздушный демпфер
лол, что это?
в левой всегда пружина, у тебя просто она воздушная

Лепихов Михаил
21.06.2010, 23:20
Разобрать. Почистить. Собрать. Смазать. Катать.

NewBorN
21.06.2010, 23:54
Разбирать пока что нечем. Смазывать тоже. Как найду всё что нужно - разберу. А вилка кстати пока работает, сейчас помучал её о поребрики, работает как новая.

Armagedon
21.06.2010, 23:54
не, это всё полумеры, надо разбирать полностью. не разобрав не поймешь что где травит

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------


откуда там пружина? в левой ноге воздушный демпфер, в правой масляный... всё.

:D воздушный демпфер? пи один концерн,ни рш,ни мз,ни фокс до этого не додумался)
пружина стоит на ВСЕХ амортизационных вилках. А стальная она или воздушная,эт-другой вопрос.

NewBorN
22.06.2010, 22:20
15w масло пойдет абсолютно любое (моторное) или нужно именно вилочное?

5w купил 1 литр моторекса за 700р в триал-спорте (дороговато, но например на чейне сейчас вообще нулевой выбор, есть только 1-2 бренда)
на съемники стопорных шайб придётся разориться, есть в автомаге по цене от 300р

vesur
22.06.2010, 23:27
для ног берешь просто масло на авторынке, а для демпфера вилочное, на том же авторынке, для мотовилок

Капибар
22.06.2010, 23:29
15w масло пойдет абсолютно любое (моторное) или нужно именно вилочное?

5w купил 1 литр моторекса за 700р в триал-спорте (дороговато, но например на чейне сейчас вообще нулевой выбор, есть только 1-2 бренда)
на съемники стопорных шайб придётся разориться, есть в автомаге по цене от 300р

схемник стопорных колец со сменными насадками купил за 85 рублей, не стоит брать его за 300, лучше поискать, если время есть)

crypton
22.06.2010, 23:30
350р литр масла Motul вязкость. 5w. в ноги ваще Декстрон заливал. работает как часы.
фтопку моторексы и прочую фигню. переплата за надпись "для велосипеда" в 2 раза.

NewBorN
23.06.2010, 21:09
Было бы другое - купил бы его. Времени ездить по мск выбирать нету. Съемник пока что не искал, со сменными насадками это тема, надо бы поискать...

vadim-
24.06.2010, 07:04
crypton

лучше это http://www.dvigatel.ru/expo/10865/images/4705_s.jpg , но фиг где найдёшь в розницу. :(

NewBorN
01.07.2010, 21:17
для ног берешь просто масло на авторынке
а поподробнее? его там навалом. 5w40, 10w40, трансмиссионное и пр.
чего брать-то?

kostyan2008
01.07.2010, 21:53
общался с людьми, которые в тору и ребу заливали и моторное и трансмиссионное... и,говорят, всё работает идеально:confused:
В демпфер нужно лить летом-5в,зимой-2.5в
В штаны-15в. В принципе можно и пятёрку залить. У меня сейчас так и ничего.:)

Grade86
01.07.2010, 22:59
в штаны нужно лить 75-80 трансмиссионку, как уже писал в какой то теме, оно скользит лучше и имеет противозадирочные присадки. а демферное масло содержит противоспенные присадки и скользит хуже.

NewBorN
03.07.2010, 20:06
разобрал вилку, масляный демпфер, залил новое масло, всё собрал - вопрос - задвигаю демпфер до упора - он легко уходит. пытаюсь вытащить его обратно - идет с заметным сопротивлением... так и должно быть?

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------

в общем фиг с этим демпфером, вилка вроде работает.

Double
05.07.2010, 13:58
пытаюсь вытащить его обратно - идет с заметным сопротивлением... так и должно быть?

да, это и назыавется демпфирование
регулятор отскока (rebound) регулирует как раз это сопротивление

filipok
05.07.2010, 15:57
Нда, сколько глупых бесполезных и главное неправильных советов, демпфер то тут причём вообще? Или вы хотите сказать, что зажав ногами колесо и потянув вилку руками за руль создаётся большее усилие чем давление в воздушной пружине?
Сто процентов травит воздушная пружина и непосредственно в негативку, когда тянешь руками вилку за руль вверх воздух снова перетекает туда куда надо. Разобрать воздушную камеру (точнее открутить заглушку на верху ноги с воздухом) и залить туда чуть чуть масла, для этого нужен всего один накидной ключ, ну или просто выкрутить ниппель и накапать масло прямо через него шприцом (тут правда нужна специальная отвёртка если ниппель посажен глубоко).
То, что вилка сейчас работает это временно, проблема вернётся как только её причина будет иметь место (у рокшока давняя проблема, они плохо смазывают воздушные камеры маслом)

VladimirI
05.07.2010, 17:40
именно так, проблема известная и рецепт лечения уже озвучивался, вывинтить шредера и залить шприцем масла в воздушную камеру, я лью хорошую трансмиссионку, по феншую там редрам рокшоковский вроде.

NewBorN
08.07.2010, 21:13
Ну да, скорее всего так и было. Неудивительно, после 3000км пробега без ТО

Еще вопрос- похоже что вилочное масло попало на ноги, и при работе вилки слышен неприятный писклявый звук - паралоновые пыльники трутся о металл. Насколько это критично, может быть надо опять всё разобрать, прочистить и собрать?

VladimirI
09.07.2010, 00:38
звука трения поролоновых колец об метал вряд ли можно расслышать :)

NewBorN
09.07.2010, 08:00
:) тут не ошибёшься. скрипит именно в верхней части, где ноги заходят в штаны. просто я масло немного нетуда накапал (надо было на башинги)

filipok
09.07.2010, 09:22
:) тут не ошибёшься. скрипит именно в верхней части, где ноги заходят в штаны. просто я масло немного нетуда накапал (надо было на башинги)
масло тут абсолютно не причём, его лишним ни когда не бывает.
Скорее всего когда ты собирал вилку то где то не ровно встал резиновый пыльник, например его где то закусило. Пока масло было на ноге ничего не скрипело, теперь оно сошло с ноги и появился скрип резины о металл, желательно разобрать и поправить что бы не протёрло ногу или резинку.
Возможно это даже скрипит уплотнитель в воздушной камере, вы же так и не закапали туда масла как мы советовали в последних постах?

NewBorN
09.07.2010, 16:44
Если вы читали прошлые посты, то разобрал всю вилку, всё протёр, масло залито ровно столько, сколько написано в pdf от рокшокс.

serg_
09.07.2010, 17:20
Если вы читали прошлые посты, то разобрал всю вилку, всё протёр, масло залито ровно столько, сколько написано в pdf от рокшокс.
Я не читал все прошлые посты.
К вопросу о скрипе. Какое масло вы заливали в штаны?
У меня маниту R7. При первой переборке три года назад я в штаны залил вилочное масло. Оно не работает. Ноги скрепели и клинили. Пришлось разбирать, по новой и все мыть. После этого залил по 20мл обычной моторной синтетики 5w40. Вилка сразу ожила и скрипы пропали. Езжу так уже третий год, перебирая после зимнего сезона.
Еще раз акцентирую внимание моторное масло в штаны а не в демпфер.

NewBorN
11.07.2010, 16:42
Заливал моторное 10W30 но могло и вилочное случайно попасть...
Сейчас уже почти не скрипит, разработалось.