PDA

Просмотр полной версии : Стоит ли сразу начинать катать в три цепи?



ssqd
12.06.2010, 19:47
Стоит ли сразу начинать катать в три цепи? Вот куплю велик и думаю купить еще две цепи. Что бы с самого начала касету не ломать. Или Касета может оказаться лажовой у мериды тыщь за 15? И если и покупать цепи то стоит ли покупать дорогие? В каком ценовом диапазоне нада смотреть? И какие лучше срам или шимановские?

crypton
12.06.2010, 20:23
лучше такого же класса как цепь. которая будет на байке. SRAM мне предпочтительнее. замочком пользуюсь для мытья цепи снимая ее и кидая в бутылку с уайтспиритом.

Гиппократ
12.06.2010, 20:38
Стоит ли сразу начинать катать в три цепи? Вот куплю велик и думаю купить еще две цепи. Что бы с самого начала касету не ломать. Или Касета может оказаться лажовой у мериды тыщь за 15? И если и покупать цепи то стоит ли покупать дорогие? В каком ценовом диапазоне нада смотреть? И какие лучше срам или шимановские?

На мериде за 15 тонн?:D
Она у тебя и так загнется.
2-3 тысячи пройдет и с 1 цепью, только смазывать не забывай.

ssqd
12.06.2010, 20:40
Ну как мыть цепь уже для себя решил, то что будут замочки тоже, хвалят замки срам. Может брать цепи Deore шимановские? или они того не стоят? может можно взять цепь рублей за 300 и ресурс у нее будет чуть хуже чем у той которая за 600?

ssqd
12.06.2010, 20:44
2-3 тысячи пройдет и с 1 цепью
Ну если что то и кончится, то может всю систему сменю на уровень или два выше, в зависимости от того что сдохнет.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------


расслабься;-)
Это что ща было? флуд?

crypton
12.06.2010, 20:45
у меня из тройки цепь HG73, система Deore Hollowtech II, кассета SRAM 950 первая как не странно загнулась кассета. при износе цепи по методу Норкоромана (штанген) 120.0мм (даже в 0,75 не проваливалась по калибру) четвертая звезда угроблена была уже в хлам. после смены цепи она скакала как бешенная по этой звезде. если смотреть близко то зубцы не просто счесаны, а как то даже ЗАГНУТЫ... вощем кассета - пластилин.
пробег был 1300 км по сухому без говен и со смазкой каждые 100-130км..

Карл
12.06.2010, 20:57
Стоит ли сразу начинать катать в три цепи? Вот куплю велик и думаю купить еще две цепи. Что бы с самого начала касету не ломать. Или Касета может оказаться лажовой у мериды тыщь за 15? И если и покупать цепи то стоит ли покупать дорогие? В каком ценовом диапазоне нада смотреть? И какие лучше срам или шимановские?

1.Да, стоит
2.Да, за 15к точно лажа
3.Цепи - шимано 53 или 73
4.Срам или шимано, вот в чём вопрос...

ssqd
12.06.2010, 21:13
Там наверно не пластилиновая касета, а даже хуже была. Я как то читал про цепи и системы про их ресурс. И понял что это как повезет, две одинаковые цепи, одна отходила 600 км и здохла, а другая 1400 и ни намека что пора менять. Условия были одинаковые. Так же и с задним переключателем.
Так что предпологать ничего нельзя...

3.Цепи - шимано 53 или 73
Спасибо! буду знать что брать.

4.Срам или шимано, вот в чём вопрос...
И я про тоже. Ну наверно если народ ни на это ни на то не жалуется то они одинаковые =)

Народ, а ни у кого не осталось инструкции как мерить цепь штангетциркулем? а то та что была в инете кончилась (http://norcoroman.livejournal.com/26730.html) =(( а похожие поискал, но такой как была та не нашел. Может закините куда нить, а то больно полезная вещь была...

Карл
12.06.2010, 21:29
Вот про цепи http://velopiter.spb.ru/tech/chains.htm


4.Срам или шимано, вот в чём вопрос

Эт я пошутил, думаю неуместно сравнивать этих гигантов...

Сергдж
12.06.2010, 21:40
ни на это ни на то не жалуется то они одинаковые =)при покупке вытяни на прилавке цепи, одной цены от срама и шиманы, и покупай ту, которая окажеться короче . Срам изначально длиннее шиманы при тех же количествах звеньев.

maks0407
12.06.2010, 21:41
3000 на последней шимано уже накрутил и она в норм состоянии.Чищу каждые 100км.

ssqd
12.06.2010, 21:55
при покупке вытяни на прилавке цепи, одной цены от срама и шиманы, и покупай ту, которая окажеться короче . Срам изначально длиннее шиманы при тех же количествах звеньев.
:eek: почему??? Должны же быть одинаковые.

Значит нада брать и смареть какая короче при одинаковом количестве звеньев

Карл
12.06.2010, 22:02
:eek: почему??? Должны же быть одинаковые.

Значит нада брать и смареть какая короче при одинаковом количестве звеньев

Нет, надо брать ту, которая будет соответствовать вашей навеске ;)

Obey-Kun
12.06.2010, 22:04
SRAM мне предпочтительнее. замочком пользуюсь для мытья цепи снимая ее и кидая в бутылку с уайтспиритом.
Срамовский замочек и на шиману ставится.

Kolyanich
12.06.2010, 22:14
при покупке вытяни на прилавке цепи, одной цены от срама и шиманы, и покупай ту, которая окажеться короче . Срам изначально длиннее шиманы при тех же количествах звеньев.
афтар выпей йаду. и не запугивай новичков, а то ведь и правда придёт в магаз и будет требовать чтобы ему прилавок в распоряжение предоставили расстояние видите ли между пинами сравнивать.

ssqd
12.06.2010, 22:16
Так про длину новых цепей это бред?

Kolyanich
12.06.2010, 22:26
Так про длину новых цепей это бред?
ага. Любая новая цепь (китайские нонеймы на всякий случай не берём в расчёт) будет иметь ровно 304.8 мм на двадцати четырёх звеньях с точностью до сотых долей миллиметра. Иначе бы это считалось заводским браком или грубым нарушением общепринятных стандартов

Карл
12.06.2010, 22:27
Да, стандарт никто не отменял...

maks0407
12.06.2010, 22:27
афтар выпей йаду. и не запугивай новичков, а то ведь и правда придёт в магаз и будет требовать чтобы ему прилавок в распоряжение предоставили расстояние видите ли между пинами сравнивать.

почему бы и нет?

ssqd
12.06.2010, 22:39
Значит нада идти в магаз и просить две цепи либо шимано 53 либо 73. Других вариантов не вижу.

muhin73
12.06.2010, 23:02
1)Качественный состав металла цепей Шимано(53,73,93,7701) АБСОЛЮТНО одинаков.Проверял в лаборатории.Отличие в антикорозионном покрытии.Практической разницы при эксплуатации между вышеозначенными цепями не заметил.НОВАЯ цепь СРАМ 991-я,установленная на НОВУЮ трансмиссию от Шимано(кассета и система ЛХ)прошла до абсолютно непригодного для эксплуатации состояния около 900 км в исключительно щадящем режиме.
2)Кассета Шимано ХТ 770 перестала корректно работать с 4-й по счету новой цепью Шимано 53.Цепи менялись примерно через 1100-1200 км.После снятия наклепа с кассеты с помощью дремеля и установки первой б/у цепи Шимано 53, трансмиссия- швейцарские часы.
3)Замок СРАМ нормально работает с родными и Шимановскими цепями,но может рассегнуццо(один раз было примерно за 10000 км).
Это голые факты из личного опыта, частично подтвержденные лабораторными анализами.
П.С.В советские времена бытовала байка:если хочешь купить хорошие часы-покупай с последними цифрами номера:001,002,003 и т.п..Вроде как штамп меняют на новый и детали(шестеренки) часов имеют наименьшее отклонение по точности от номинала.Может и с цепями Шимано так:делают первые 10000 деталей новым штампом-ХТЯ,следующие 100000 деталей-ХТ,следующий 1000000 деталей - ЛХ и т.д.Но это все домыслы.Факт в том,что материал цепей ничем не отличаеццо....

Kolyanich
12.06.2010, 23:32
НОВАЯ цепь СРАМ 991-я,установленная на НОВУЮ трансмиссию от Шимано(цепь и система ЛХ)прошла до абсолютно непригодного для эксплуатации состояния около 900 км в исключительно щадящем режиме.
А качественный состав срамов отличается? У меня срамы 971-ые с шимановской XT в беспощадном режиме уже восемь тыщ набегали втроём по кругу. И судя по скорости удлиннения ещё столько же пробегут.

muhin73
12.06.2010, 23:45
По СРАМу никаких данных нет.Одна единственная цепь,топовая,991-я.Желания пробовать еще раз цепи этого производителя не возникало,при том,что их цепи отнюдь не дешовые.Я не сказал, что все цепи СРАМ-дерьмо,просто попробовал одну,о результате отписалсо выше.

MOPO3
12.06.2010, 23:58
Сравнение цепей SRAM
http://paralizer.pp.ru/z/rontgen/chain.html

сравнение состава и массы разных цепей - новой Sram991, двух KMC и Shimano HG73, а также старой Sram PC58 из старых запасов.
http://paralizer.pp.ru/z/rontgen/chain2.html

BGSM
13.06.2010, 00:08
Срам изначально длиннее шиманы при тех же количествах звеньев.

Подтверждаю. Пару лет назад заморачивался подобным и проверял неоднократно - оно так и есть.

PS
Первым делом отказался от Срама, затем от Шимано, пользую топовые либо KMC либо YBN, 3-4 штуки по кругу.

Kolyanich
13.06.2010, 00:17
Подтверждаю. Пару лет назад заморачивался подобным и проверял неоднократно - оно так и есть.
Насколько короче-то? И как проверяли?

BGSM
13.06.2010, 00:33
Насколько короче-то? И как проверяли?

Вешаешь на спицу пару цепей... и например смотришь где у каждой сотое звено, если количество звеньев разное.
Насколько сейчас точно сказать не могу, не помню... но ощутимо.
Брал несколько 991 с пустыми пинами и ДураЭйс, так 991 абсолютно новые были по длине практически такие как Дура Эйс уже достаточно поюзанная... а новая на сотом звене типа на пол звена короче если не больше.

Enlyl
13.06.2010, 00:48
Первым делом отказался от Срама, затем от Шимано, пользую топовые либо KMC либо YBN, 3-4 штуки по кругу
А на топовые KMC и YBN срамовские замки встают? или они уже с замками?

BGSM
13.06.2010, 00:58
они уже с замками?
Да, уже с замками.

---------- Добавлено в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:55 ----------

Последние брал вот такие: http://cgi.ebay.com/2010-YBN-Hollow-10-Speed-Chain-SFL-101-Ti-SHIMANO-SRAM-/180508437505?cmd=ViewItem&pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2a07242c01#ht_1575wt_1098

Kolyanich
13.06.2010, 01:10
Вешаешь на спицу пару цепей... и например смотришь где у каждой сотое звено, если количество звеньев разное.
Насколько сейчас точно сказать не могу, не помню... но ощутимо.
Брал несколько 991 с пустыми пинами и ДураЭйс, так 991 абсолютно новые были по длине практически такие как Дура Эйс уже достаточно поюзанная... а новая на сотом звене типа на пол звена короче если не больше.
На сотом звене на ползвена, значит на 6.35 мм. То есть на двадцати четырёх звеньях сразу изначально было бы удлиннение на 1.524 мм, что означало бы полный шлак сразу из коробки. В общем не покупай там больше цепи срам, где ты измерял - там тебя обманывают, подсовывают под этим названием какой-то голый нонейм. Либо под названием шимано подсовывают нонейм, который короче, чем требуют стандарты. Имеется под рукой 971-я цепь, прошедшая около 300 км. На сорока восьми сегментиках ~610 мм, всё как положено.

shapirus
13.06.2010, 01:15
Вешаешь на спицу пару цепей... и например смотришь где у каждой сотое звено, если количество звеньев разное.
Насколько сейчас точно сказать не могу, не помню... но ощутимо.
горизонтальность спицы выверялась? хотя бы строительным уровнем.

ssqd
13.06.2010, 09:33
Проще тогда на какой либо поверхности обе цепи на длины вытянуть и посмотреть какая длинее.

BGSM
13.06.2010, 11:43
горизонтальность спицы выверялась?

По другому цепь сползает и падает... и там даже если постараться под углом это дело поставить, разницу всё равно видно.

---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------


Проще тогда на какой либо поверхности обе цепи на длины вытянуть и посмотреть какая длинее.

Нет. Надо чтоб на цепи хоть какая-то нагрузка была... хотяб собственный вес.

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------


В общем не покупай там больше цепи срам, где ты измерял - там тебя обманывают, подсовывают под этим названием какой-то голый нонейм.

Веломир прислал. Из разных партий брал.
Шимано брал по случаю, но она как раз подозрений не вызвала, потому что по длине была аналогична KMC и YBN.

crypton
13.06.2010, 11:50
у меня 971 sram и у брата 850 sram у новых цепей был четко правильная длина. не знаю что за срам (срань?) в левомир возят

BGSM
13.06.2010, 11:51
PS
Ещё была такая фишка со СРАМовской цепочкой, собственно поле этого и начались все запарки...
Я купил XTR шадоу, с карбоновой лапой, как он только за бугром появился, ещё помоему в конце 07 года и сразу приладил к байку и поставил новую 991 цепь и выехал попробовать. Я был в ужасе от непонятного грохота... грохотала цепь об переклюк. Когда стал разбираться, оказалось что цепь совсем слегка задевает об алюминивый ограничительный торчок на лапе переклюка и издает этот отвратительный звук. Оказалось что сами звенья в "ширину" больше чем у той же шимановской цепи или KMC итд. Я поставил на пробу ещё одну 991 - тоже самое.
Ни с какими другими цепями такого не было...

ssqd
13.06.2010, 12:06
crypton срам не срань, а большой конкурент шимано. А тоже поначалу так подумал =)
Так какие цепи оптимально брать? по соотношению цена качество? Или же лучше брать разные цепи и учится на собственном опыте?

BGSM
13.06.2010, 12:25
Так какие цепи оптимально брать? по соотношению цена качество?
Такие, которые позволяет покупать собственная жаба :)
Мне моя пока не позволяет купить такое: http://cgi.ebay.com/2010-YBN-Titanium-10-Speed-Chain-SL-201-G-SHIMANO-SRAM-/180518642525?cmd=ViewItem&pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2a07bfe35d#ht_1650wt_1096
Но как только позволит - куплю незадумываясь :D

ssqd
13.06.2010, 12:34
Мне до этого еще далековато... А эта цепь из золота? Или серебренная?

BGSM
13.06.2010, 12:42
Титановая :)

shi
13.06.2010, 19:44
Народ, а ни у кого не осталось инструкции как мерить цепь штангетциркулем? а то та что была в инете кончилась (http://norcoroman.livejournal.com/26730.html) =(( а похожие поискал, но такой как была та не нашел. Может закините куда нить, а то больно полезная вещь была...


"Итак, устанавливаем на инструменте 119 мм, просовываем его в цепь внутренними губками и развигаем их до упора. Смотрим результат.

От 119,7 до 120,6 мм - нормальный износ, замена цепи не требуется.
От 120,6 до 120,9 мм - требуется замена цепи, возможен период приработки цепи к кассете и взаимно.
Более 120,9 мм - надо менять и цепь, и кассету." (c) norcoroman

engineer.em
08.01.2011, 20:39
ага. Любая новая цепь (китайские нонеймы на всякий случай не берём в расчёт) будет иметь ровно 304.8 мм на двадцати четырёх звеньях с точностью до сотых долей миллиметра. Иначе бы это считалось заводским браком или грубым нарушением общепринятных стандартов

Все цепи имеют различную длинну с нуля ( от 800.30мм (Cnnex) до 801.20мм ( Shimano 6600) это все 64 линка). Мной лично проверенно срам и шимано

PARKER
08.01.2011, 22:05
1.2мм от 800мм-это 0.15%.а при износе растяжение достигает десятка мм,так что даже 1.2мм можно смело пренебрегать

я цепи не мерял.просто меняю поочередно три цепи через каждые 500км и все.достигнутый результат по сравнению с одной цепью-прибавка в 1000км.на одной цепи откатал 2000км.на трех 3000 и менять систему пока не буду,по пречине зимней особенности езды,а именно то,что звезды использую 1-(1,2) или 2-(2,4,5) задняя 3 уже стерлась.когда ездил на одной цепи,то сдохли первыми передние звездоки.а щас на трех цепях умерли задние 3 и прочти 4.пока живы 1,2,5,6,7.так что при трех цепях конец настал первее задним.

engineer.em
08.01.2011, 23:54
как то оч мало! ма рабочем байке стоит трещетка 7 звезд( самый самый отстой по качеству) откатала 800 км на цепи hg30 поставил цепь hg70 еще 1800 км и менять ее не буду: с этой цепью добью до конца трещотки и цепи (еще минимум 1200). Хотя сам сторонник замены по цепей, но на оч дорогих железках (все относительно), а кругулавное больше крутить и не забивать себе мозг (чуствую волну протеста)

PARKER
10.01.2011, 20:04
engineer.em, тоже самая простая трещотка 7 скоростей,как и вообще вся система.купил первой цепь КМС и откатал 600км,потом купил еще две самые дешевые и так же отъездил на них по 600км на каждо.в итоге КМС проиграла,но не в этом главное.передние звезды еще езжабельны,а вот кассета уже наполовину в помойку.а ресурс километров больше зависит от условий работы системы и её нагружаемости.когда меняю одну цепь на другую,то на самой работающей задней звезде возникают проскоки.так вот эти проскоки исчезают через неделю или через сотку км.хотя цепь смазывается.но постоянные горки и снег с реагентом сильно играют свою негативную роль.

Лепихов Михаил
10.01.2011, 21:08
не пойму, как вы все умудряетесь убивать цепи и кассеты за 1800км..?
у меня по 5тыщ они служат, катаю далеко не по стерильному асфальту.

dzervi
10.01.2011, 21:40
:unknw: аналогично

PARKER
10.01.2011, 21:43
Лепихов Михаил, а я катаю там где более или менее можно проехать,плюс дождь,грязь,песок и тому подобное.ну а щас у меня система выдержит 3000км,а может и чуть побольше.а еще иногда бывает нет возможности смазать во время.к тому же кто на чем ездит?разница так же есть.у меня стерильный асфальт далеко не всегда бывает даже летом.

Arnold
10.01.2011, 22:25
Собираюсь катать в три цепи: КМС, SRAM, Shimano! Посмотрим что получится

vadim-
11.01.2011, 07:12
ставим нормальные крылья с брызговиками, не стесняемся, а три и более цепей оставляем гряземесам. Более 10000 км на одной цепи и звёздах. ;)

maksimus74
11.01.2011, 08:17
три и более цепей оставляем гряземесам
смешно.

Более 10000 км на одной цепи и звёздах.
это повод для гордости? потом вместо одной цепи придется и кассету с системой выкинуть.

Собираюсь катать в три цепи: КМС, SRAM, Shimano! Посмотрим что получится
у меня шимана вытянулась гораздо быстрее срама

sbatrov
11.01.2011, 09:40
это повод для гордости? потом вместо одной цепи придется и кассету с системой выкинуть.

Боюсь, что после 10к звезды системы и кассету придется менять полюбому. :)

PARKER
11.01.2011, 10:39
желательно тогда еще прибавлять на чем собираешься 10000км на одной цепи откатать(шоссер,мтб и т.д.).крылья у меня стоят и даже переделанные-удлиненные,но от грязи на цепи,в мокрую погоду по песку или по полю ,не спасают в полной мере,все равно грязь долетает. зимой например износ еще трудней избегать.

vadim-
11.01.2011, 10:53
maksimus74

а может гордится чел ездящий с крыльями ? просто констатация факта. 32 звезда и кассета посерёдке действительно подношена. Имхо на несколько тыщщ хватит, буду ездить пока цепуха не порвётся. Превед многозацепованным. :)


Брызговик впереди почти до асфальДа.

shapirus
11.01.2011, 11:29
крылья, для начала, не влияют на износ цепи, если немного подумать.
а насчет 10к км на одной цепи -- на синглспиде или на станке вполне реально.

Alex08
11.01.2011, 15:01
Стоковая KMC Z с срамным замком + РС48 + РС58. Смена через 500-600-700км (+/-). Покатушечный вел грунт-асфальт, без зимы, 90-100 кило без лосизма. Пробег 12 тыщ, проскальзываний на кассете нет, переключение в норме. Износ цепей равномерный - около 50% до предельно допустимого (по цепи).
Имхо, в подобных условиях 3 цепи оправданы.

vadim-
11.01.2011, 15:25
крылья, для начала, не влияют на износ цепи, если немного подумать.

велостанок ?, тут и думать не надо.

PARKER
11.01.2011, 15:42
shapirus, крылья влияют,если по грязюке частенько ездишь.у меня раньше короткие крылья были и цепь мгновенно становилась грязной,а с модернизацией крыльев теперь цепь грязной становится после хорошей грязевой ванны и то не всегда.да передний переклюк теперь не так засран.


Alex08, катание с несколькими цепями почти везде оправдан.износ звезд от цепи с сильной деформацией,сильно опережает износ звезд,если бы цепь всегда была нужной длинны.а меняя цепи-уменьшаешь влияние растянутой цепи на износ системы.не оправданно будет,когда стоимость цепей превысит выигрыш от увеличившегося ресурса системы,а для этого нужно неимоверно убивать систему. у меня стоит дешевая система(вся целиком покупалась за 1300р+600р за три цепи) и переплатил 400р за две цепи,но система отъездила на 30% больше,чем при одноцепной эксплуатации(и пока еще можно ездить,так что может и до 40-50%дойдет).получается при одной цепи расход будет 1500р/2000км=0.75р/км ,а при трех цепях 1900р/3000км=0.63р/км.и то,трех оказалось не достаточно,щас все три цепи уже сильно вытянулись,а звезды(передние) еще могли бы походить.то есть было бы четыре цепи,система еще дольше проработала.правда вместе с цепями убилась и трещотка,но она не так дорого стоит.можно было бы их две купить и менять,так же через каждые 1000км(к тому же в моем случае-это делов на 15 минут)

MUTbKA
11.01.2011, 15:49
а насчет 10к км на одной цепи -- на синглспиде или на станке вполне реально.Я на своем первом гибридном ашанобайке с трансмиссией 3x7 отгонял более 8000 км, не меняя изначальную цепь. Эксплуатация была шоссейной, цепь старался не перекашивать. При этом надо учесть, что вся комплектация вела - самого низкого уровня (система+трещетка = всего 760 руб), а приличные железки должны иметь ресурс ощутимо побольше.

PARKER
11.01.2011, 18:11
MUTbKA, у тебя из-за эксплуатации столько выходил.чистый асфальт много даёт.а более дорогие компоненты разные бывают.если деньги берут лишь за название и прямые руки,то ресурс не на много больше будет,а если технология производство и кардинально лучший материал,тогда да, вырастет.

вольный
11.01.2011, 19:58
Смена через 500-600-700км (+/-)
Это мне через каждые две недели менять придётся :unknw:

maksimus74
11.01.2011, 20:44
Это мне через каждые две недели менять придётся
а в чем проблема? раз в 2 недели лень одну цепь снять, другую поставить?

shapirus
11.01.2011, 21:19
Это мне через каждые две недели менять придётся :unknw:
а в чем сложность менять хоть каждый день?

вольный
11.01.2011, 21:32
а в чем сложность менять хоть каждый день?
Расклёпывать нужно, 10-ти скоростные...

Лепихов Михаил
11.01.2011, 21:32
Лепихов Михаил, а я катаю там где более или менее можно проехать,плюс дождь,грязь,песок и тому подобное.ну а щас у меня система выдержит 3000км,а может и чуть побольше.а еще иногда бывает нет возможности смазать во время.к тому же кто на чем ездит?разница так же есть.у меня стерильный асфальт далеко не всегда бывает даже летом.
ладно, верю..!=)
Всё-таки я не из числа адских маньяков, ездющих в дождь по пескам и болотам - грязь не особо люблю. Если и гонять в грязь - то вниз)). А если попадается на пути - не иду пешком конечно, но и спецом не лезу.

shapirus
11.01.2011, 21:57
Расклёпывать нужно, 10-ти скоростные...
тогда естественно в топку такой геморрой. по калибру как 0.75% проваливается -- цепь в утиль и ставим новую. впрочем, неужели так и не сделали разъемных замков для 10ск? у kmc, смутно помню, вроде бы было что-то?

maksimus74
11.01.2011, 22:00
да есть замки на 10 скоростей, и у кмц и у срама

PARKER
11.01.2011, 23:19
Это мне через каждые две недели менять придётся
я так и меняю,ну мож через три.с клепками конечно не айс,а с замком красота.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:13 ----------

Лепихов Михаил, да я тоже не моньяк,просто не люблю обруливать,напрямки и нормально.но в грязи,по задпереклюк,стараюсь долго не ехать.много гумна набивается.просто у нас дороги ,которые короткие,они в пыли и соответственно если дождь,то грязь.а асфальтированные,те что для авто без широких обочин,да и не люблю я по ним.посему и приходится по песко-пыли-грязи частенько проезжать.а так я в нее без надобности не лезу-механизьмы жалко.

vadim-
12.01.2011, 07:14
правда вместе с цепями убилась и трещотка

угу, у меня тоже загнулась задняя втула на седьмой тыщщи: одна собака пополам, вторая на четверть искрошилась, зубчатка в хлам, на конусах ямы. Деор....:rolleyes:. Экономия, да....Для дешОвых цепей из глинорезины может и имеет смысл менять каждый день.

PARKER
12.01.2011, 09:28
а может кто нибудь привести реальные цифры различия в деформациях дешевых и дорогих цепей?из чего сделаны дорогие цепи и чем отличаются от дешевых(материал,какая обработка,параметры материала)?интересно посмотреть.а то писать,что у меня 8000км откатал на дорогушей цепи,а может дешовая откатала бы 6000км,но стоила в 5раз дешевле.моё сравнение:цепь КМС-Z,стоимостью 400р,проиграла самой дешевой цепи за 170р,соответственно пробег у всех одинаковый=600км.КМС конечно не из дорогих,но все равно ценовой показатель в моем случае не показатель надежности.

что то не нашел цифры по материалам,да и не какой вообще конкретики,кроме зависимости между цветом цепи и её свойств.

Alex08
12.01.2011, 19:53
Это без толку сравнивать.
Износ цепи зависит от многих факторов, основные из которых - лосить/не лосить, лазить в говна или нет, на каких звездах гонять в основном, с какой степенью фанатизма смазывать/чистить(в случае говен), как регулярно менять в случае нескольких цепей....
Плюс сюда постоянные изменения в качестве - тот-же SRAM с переходом на трехзначку сильно поплохел, а КМС, напротив примерно в то-же время поднялся. Так что каждый выбирает по себе, имхо.

engineer.em
12.01.2011, 19:57
PARKER, Цепь КМС ( стоковая) после 1400 км - 1220,5 мм ( это на дорожном веле жены в 45 кг весом), а шимано нг70 после 2000 км - 1219 мм ( на моем байке в дождь и грязь, мой вес 72 кг), вот реальные цыфры.

MEHANIK
12.01.2011, 20:13
что то не нашел цифры по материалам,да и не какой вообще конкретики,кроме зависимости между цветом цепи и её свойств.
Небольшое сравнение цепей (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=95568):)
Недавно пробегала информация про состав цепей - не могу вспомнить где:(
Вот нашел! http://paralizer.pp.ru/z/rontgen/chain.html , http://paralizer.pp.ru/z/rontgen/chain2.html

PARKER
15.01.2011, 21:44
Alex08, можно сравнивать,если к пробегу и удлинению прибавлять как и где катаешься.а вообще я предлагал сравнивать цепи которые у человека были,поэтому и стиль катания нивелируется.

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:43 ----------

MEHANIK, хорошая таблица,такой бы инфы побольше,если она правдивая конечно.

Gearbox
19.01.2011, 13:29
Объясните разницу катать в 2 цепи, менять через каждые 500 км или в 3 цепи тоже через 500 км?

blackbird
19.01.2011, 18:26
За время растяжения трёх цепей кассета как раз изнашивается на размер этого растяжения. Это соотношение эмпирическое и для разных цепей/кассет не всегда соблюдается.

PARKER
19.01.2011, 21:13
Gearbox, больше цепей,меньше разница между износом звезд от просто трения и износом из-за растяжения цепи.во сколько цепей катать больше зависит от стиля катания.а так менять раз в 500км нормально,что для двух,что для трех.мне вот трех цепей хватило для равномерного износа цепей и звезд.передние звезды еще нормальные,задние-3,4,5 стерлись очень значительно,но и цепи так же уже сильно изношены.

Gearbox
20.01.2011, 09:37
попробую в 2 катать, одна уже есть через 500 куплю такую же новую, махну, и так далее

Andriyana
21.01.2011, 05:49
У меня пару вопросов: у меня стоит цепь SHIMANO HG-53.
Откатал на ней уже 1200 км - мне ее менять надо?
И что за замочки? то есть без замка я цепь не сниму что ли?
да, навеска деор слх сзади и деор спереди.

BiCyclemaniac
21.01.2011, 08:48
И что за замочки? то есть без замка я цепь не сниму что ли?

Замки стоят на цепях Sram, вот такие: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=871
На цепях Шимано замков нет, там придется выжимкой разъединить цепь, а потом при помощи специального пина соединить (продаются на чейне).

Mexx
21.01.2011, 09:44
Andriyana, снимешь цепь выжимкой, поставишь замок и больше для снятия/одевания цепи выжимку испоьзовать не придется. За подробностями - в поиск, тема замков неоднократно обсуждалась.

PARKER
22.01.2011, 17:16
Откатал на ней уже 1200 км - мне ее менять надо?
износ цепи зависит от километров,но не в фиксированном виде,а от стиля езды,у кого за 2000 км,у другого за 5000км.так что надо смотреть на реальный износ,а не на км.самый простой способ узнать износ системы:потянуть за цепь в середине воображаемой дуги,образованной соприкосновением цепи с большой звездой.установив цепь на большую ведущую звезду и попробовав оттянуть и сдвинуть её вбок от зубьев. Если освобождается более 3-4 зубьев, цепь (или звездочка) считается критически изношенной.соответственно на сколько цепь отойдет от звезды-показывает износ как цепи,так и звезды вместе взятые.
а так можно и расстояние пинов мерить,вот так http://spbvelo.ru/content/opredelenie-iznosa-transmissii не снимая цепь.

Valera15
22.01.2011, 18:20
304,8-306,4 мм - Цепь в норме. А не многовато ли 306,4мм. Кто лично сам мерял? При растяжении по моему калибру 0.75% = приблизительно 305.5-306мм.

10bez0
19.10.2015, 15:38
Всем привет, чтобы не создавать новую тему отпишусь здесь. Немного не могу определиться по износу цепей. Решил поездить в "три цепи" пробегами по 550-600 км. Вся трансмиссия Deore 590. На двух цепях пробег по 2 круга, то есть по 1200 км, и они уже имеют такой вид:
http://myphoto.nnov.ru/thumb/mg3q8.jpg (http://myphoto.nnov.ru/mg3q8)
http://myphoto.nnov.ru/thumb/r3H4d.jpg (http://myphoto.nnov.ru/r3H4d)

Третья цепь прошла 600 км, вот такое растяжение:
http://myphoto.nnov.ru/thumb/km4Uo.jpg (http://myphoto.nnov.ru/km4Uo)

То есть она сейчас становится на вел, и думаю , через 600 км будет такой же как первые 2. Так до какого состояния их по кругу то укатывать? Пойдут они скоро на третый круг и калибр 1.0 уже бутет проскакивать, что, как я понимаю, соответствует критическому износу, и менять мне кассету, цепи и возможно звезды? Но тогда получается что на каждой цепи я проеду всего по 1800 км, в сумме 5400 км? Так как же люди катают по 10-15 тыс. км, или это касается топового оборудования, а Deore через пару тысяч на помойку со всей трансмиссией?

Oleh
19.10.2015, 17:05
Но тогда получается что на каждой цепи я проеду всего по 1800 км, в сумме 5400 км? Так как же люди катают по 10-15 тыс. км, или это касается топового оборудования, а Deore через пару тысяч на помойку со всей трансмиссией?Каждый велосипедист укатывает свои цепи индивидуально.Кто то быстрее,кто то медленнее.У вас средний результат,ничего криминального.

mykola07
19.10.2015, 17:12
Но тогда получается что на каждой цепи я проеду всего по 1800 км, в сумме 5400 км? Так как же люди катают по 10-15 тыс. км, или это касается топового оборудования, а Deore через пару тысяч на помойку со всей трансмиссией?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=294609&page=2&p=5222483&viewfull=1#post5222483

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------

Уже 13 отъездил.
Пока всё с виду живое.

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

Измеряю вешая на гвоздь.
Отчеркнул сто и сто одно звено.
И между ними и измеряю растяжение.

MEHANIK
19.10.2015, 22:25
калибр 1.0 уже бутет проскакивать, что, как я понимаю, соответствует критическому износу,
Это критический для установки новой цепи на поезженые звезды, а на прикатаных цепях можно ездить дальше, пока не начнутся проскоки. ))

amk
19.10.2015, 22:45
10bez0, не думай о проблемах, которых нет, ездишь и езди дальше.
В 3 цепи не надо ничего мерить. Ты примерно убьешь всю трансмиссию одновременно, цепи-звезды-кассету.
Понятно, что элемент случайности есть, поэтому что именно сдохнет первым угадать невозможно.
Во всяком случае, лично у меня по-всякому бывало.
В частности была сдохшая звезда средняя, как раз к концу.
Был сломанный зуб на большой звезде, почти к концу, поменял трансмиссию.
Были скачки цепи сзади ... поменял цепь на другую, скачки прекратились, через 200 км и на этой цепи начались. Посмотрел на заусенцы на кассете и спереди ... и поставил новую трансмиссию.
9-скоростная трансмиссия ото Шимано на ХТ в 3 звезды живет где-то 12000км. Естественно, не все укатывается в хлам :) например передняя звезда на 22 почти новая... крайние звездочки на кассете.

Фишка в том, что элементы трансмиссии как-то так притираются... и убитые по измерениям цепи по-прежнему исправно работают.

Devsel
19.10.2015, 23:16
amk, +100!

Если катать в 3-4-5 цепей, можно укатывать цепи до растяжения в 3.0 !!! Главное менять каждые 300км и все пучком. А т.к. цепей 5, то сначала месяц все их загаживаешь, а потом в дождливую погоду или в день отдыха помыл и опять на месяц без моек. Только меняй и смазывай.

Сам так делаю. Цепи уже прошли около 1100 каждая. Проскоков нет. Тренировки/гонки выдерживают.

amk
19.10.2015, 23:40
Главное менять каждые 300км Наверное, но в реальной жизни так не получается... то в поход сходишь на 1000 км... и вообще, мне кажется, что можно и реже. Я меняю через 500-600км, но раскладываю по пакетикам, отслеживаю, чтобы был у всех примерно равномерный пробег.

John Wheeler
20.10.2015, 01:06
Всем привет, чтобы не создавать новую тему отпишусь здесь.
ответ был так близко (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=158468&highlight=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%8E+%D1 %86%D0%B5%D0%BF%D1%8C)..

10bez0
20.10.2015, 09:33
Это критический для установки новой цепи на поезженые звезды, а на прикатаных цепях можно ездить дальше, пока не начнутся проскоки. ))
Спасибо, буду знать.

В 3 цепи не надо ничего мерить.
Определяющая для меня фраза. Я просто не мог понять в чем смысл трех цепей если проводить измерение калибром, уж больно быстро их пришлось бы выбросить, а на немного изношенные звезды ставить новые цепи, для меня, как для технаря, как то не логично. Это как на машине, уж если меняешь привод ГРМ (цепной), то и звезды и цепи идут комплектом под замену.

Фишка в том, что элементы трансмиссии как-то так притираются... и убитые по измерениям цепи по-прежнему исправно работают.
У меня это была лишь догадка, спасибо за подтверждение моих мыслей. На описанном выше этапе износ звезд на глаз еле ощущается, переключения четкие, да и в следующем году весь группсет встанет девушке на велик, а у нее пробеги не больше 1000 км за сезон, так что пару тройку лет еще поездят эти цепи, а я перехожу на Deore 610 тоже с тремя цепями, но думаю уже цепи менять по растяжению, ставить самую короткую - это логичнее для равномерного износа, а не 1-2-3-1-2-3-...