PDA

Просмотр полной версии : Шток вилки. Какая длина допустима?



101112цwr
30.05.2010, 21:07
Как правило везде 265. а если меньше будет? например 240?
К примеру есть вел, например Trek 4500. Вилка со штоком 240 к нему подейдет?

Nicephorus
30.05.2010, 21:08
265 это заводское умолчание.
реально обычно отпилен около 200мм.
в зависимости от ростовки рамы (точнее высоты рулевого стакана) может варьироваться в пределах от 140 до 265 :)

FiggyFox
30.05.2010, 21:11
Длина штока вилки - параметр определяемый рамой(вернее длиной стакана) и посадкой (вернее количеством проставочных колец (вернее желанной высотой руля)).

Timber Wolf
31.05.2010, 13:35
Какая длинна допустима?
читать: http://zelbike.ru/forum//index.php?showtopic=741

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:34 ----------

у меня на нескольких рамах стояла вилка со штоком 165 мм, при том ещё проставочное колечко помещалось ))

101112цwr
31.05.2010, 18:42
Получается что почти любую вилку нужно отпилить. Понятно.

Я тут накропал, нетленку )) поправте что не так.
Чертежа не нашел просто.

FiggyFox
31.05.2010, 18:57
Угу, что-то типа того.

Очередность такая: ставишь вилку с необрезанным штоком. Количеством проставочных колец выясняешь для себя нужную высоту, на которую необходимо поставить руль. Гвоздиком царапаешь на штоке место где надо отпилить. Разбираешь. Отпиливаешь. Вбиваешь якорь, собираешь обратно и катаешься.

maksimus74
31.05.2010, 18:59
якорь обычно на уровне выноса. глубже запихивать-смысла нет, и болт длиннющий не нужен

FiggyFox
31.05.2010, 19:01
А, не! Ошибочка есть. Шток вилки должен быть чуть приутоплен в выносе, потому как нарисованная крышка неправильно у тебя изображена (я по крайней мере таковых не видел ни разу). Реальная имеет выступ, а не углубление. Утопление может достигать 5мм.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:00 ----------

А якорь вбивать так, чтобы до него было 1,5-2см.

Aci-RoY
31.05.2010, 19:05
у меня на веле примерно 240 :)

fizruk
31.05.2010, 19:23
у меня шток доходит где-то до середины выноса, в якорь вкручен длиннющий болт со строительного рынка. Я один так катаю?)

Bobrina
31.05.2010, 20:29
У меня почти такой же прикол, забил якорь далеко, а потом передумал пилить шток =) В итоге еле-еле нашёл подходящий болт.

Петрос
01.06.2010, 14:49
Проблема така-затяну крышку выноса, потом после нескольких торможений передним тормозом на спусках и т.д. люфт снова проявляется, ещё шток коротковат, может поэтому?Как не перетягивал крышку- всё равно!
http://s47.radikal.ru/i117/1006/2e/ca50336e1ede.jpg (http://www.radikal.ru)
:confused:На велочеле только неутешительные диагнозы, вплоть до наращивания штока!Есть ли смысл брать сквозной якорь?
От края выноса до штока 1.6 см.

Birdshell
01.06.2010, 14:51
штока!Есть ли смысл брать сквозной якорь?


это развод для пионеров с кочки

Enlyl
01.06.2010, 14:54
http://zelbike.ru/forum//index.php?showtopic=741
тут можно почитать

veloman
01.06.2010, 14:57
А кольца под выносом есть?

Петрос
01.06.2010, 16:22
Нет, убрал.Придётся искать низкий вынос!

fizruk
02.06.2010, 10:00
Ничего не ищи. Иди в хозяйственный магазин или на строительный рынок и покупай болты "зубр" десятку под ключ.

Петрос
02.06.2010, 18:50
http://s13.radikal.ru/i186/1006/bb/6961bd358144.jpg (http://www.radikal.ru)Купил вынос, теперь так, люфт всё же есть...:new_cussing:

shapirus
02.06.2010, 19:20
Купил вынос, теперь так, люфт всё же есть...:new_cussing:
может быть, подшипники рулевой убитые?

Петрос
02.06.2010, 19:37
Закручиваю-не поварачивается, а так- люфт

veloman
02.06.2010, 20:00
На последней фотографии вынос стоит вполне сносно. Скорее всего рулевая умирает! Какая сейчас стоит? На насыпных?

Петрос
03.06.2010, 10:51
FP-H801, 1.1/8, подшипники в сепараторах.

filipok
03.06.2010, 11:11
что то не совсем понял проблему, вы убираете люфт при помощи верхней крыки и болта, потом как следует стягиваете вынос, люфта нет, но после непродолжительного катания по буеракам люфт появляется?
Если так то либо сильнее затягивать болты на выносе, либо рулевую под замену (она умирает)

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:08 ----------

У меня была проблема на дешовом велосипеде что сложно было выбрать границу так что бы и люфта небыло и при этом руль крутился легко, ну по мучился, выбрал золотую середину, пока что полёт нормальный (у вилки тоже шток коротковат для данной рамы), но на веле катает дама и очень матрасно, для неё не критично. Себе бы так не сделал (страшно что что то отломится в самый не подходящий момент).

m0ab
03.06.2010, 13:35
По поводу длины штока - из инструкции по установке от Truvativ:

4а - это стандартный алюминиевый вынос
4b - это карбоновый вынос

Double
03.06.2010, 13:56
У меня шток 23 см. А на велике подруги 17 см.

Петрос
03.06.2010, 15:36
Я затягиваю, до конца, люфт остается в любом случае( незначительный) как будто
подшипники не плотно стоят, может они умерли, наверняка уж не в чашечках дело.Замена подшипников даст что-нибудь?

veloman
03.06.2010, 17:17
Замена подшипников даст что-нибудь?
Купите рулевую на промах и забудьте про эту проблему!

Петрос
03.06.2010, 17:43
Думаете?Надеюсь покупка рулевой решит проблему, надо как то старую выхлестать поаккуратней...http://www.trial-sport.ru/goods/51516/405706.html в чем отличие от http://www.trial-sport.ru/goods/51516/405705.html?

77stalker77
03.06.2010, 18:04
...http://www.trial-sport.ru/goods/51516/405706.html в чем отличие от http://www.trial-sport.ru/goods/51516/405705.html? Первая - "интегрированная", подходит к рамам, где чашки рулевой уже установлены внутрь рулевого стакана. Вторая - обычная, после запрессовки чашки рулевой находятся снаружи. Выбор зависит от рамы.

Петрос
03.06.2010, 18:13
Изввините, не заметил, всего-лишь слово прочитать надо было.

Eny
03.06.2010, 18:27
а ты точно СНАЧАЛА закручиваешь крышечку якоря, а потом болты на выносе?

Петрос
03.06.2010, 19:32
Конечно, как по другому?Рулевая, судя по всему обычная безрезьбовая, не интегрированная.Как чашки выбить аккуратно, стучать молотком, используя деревяшку вместо зубил, по кругу?

Nicephorus
03.06.2010, 19:48
Как чашки выбить аккуратно, стучать молотком, используя деревяшку вместо зубил, по кругу?
аккуратно это спец инструментом.
но т.к. старые чашки на убой то пофиг чем стучать)

и новое ставить ЧЕТКО по инструкции с нужной длинной штока и высотой выноса.

Петрос
04.06.2010, 06:05
Мне высота чашек по минимому нужна, это видно по вышепоказанной картинке.

Nafanya
04.06.2010, 11:42
Господа, если кто в курсе, дайте ссылку на мануал- как расчитать правильную длинну штока. Имеется в виду, как расчитать для конкретного тела при правильной посадке.
Все высказывания выше относились к вопросу: "а влезет ли вилка с таким штоком на мою раму впринципе?". Меня же интересует рекомендуемая длинна.

Петрос
04.06.2010, 13:48
Смотря какой у вас стиль езды:гонки - седло выше руля на 50-100 мм и более.
Легкие прогулки - седло на уровне руля или несколько ниже.Лично у меня седло на уровне руля, мне впринципе удобно, и это учитывая прямой руль и вынос с отрицательным углом.Сам бы седло выше поднял, но рост не позволит задрать седло выше руля(мой).Решать вам!

shapirus
04.06.2010, 14:23
Смотря какой у вас стиль езды:гонки - седло выше руля на 50-100 мм и более.
это еще сильно зависит от роста гонца, кстати. замечено, что у длинных седло относительно руля поднято значительно сильнее, чем у среднего роста и низких.

Nafanya
04.06.2010, 16:49
Смотря какой у вас стиль езды

Можно сказать, что олмаунтинг и эндуро. Постоянно вкручиваю вверх, ползу как черепашка. Рельеф горный, грунт, камни.

shapirus
04.06.2010, 17:14
Можно сказать, что олмаунтинг и эндуро. Постоянно вкручиваю вверх, ползу как черепашка. Рельеф горный, грунт, камни.
а вниз по тому же рельефу? если да, то тут вообще сложно что-то советовать насчет высоты руля и длины выноса. тут нужно советовать ставить вилку с изменяемым ходом и подседельный штырь с изменяемой высотой. тогда велик можно будет легко и быстро перенастраивать между режимами для подъемов (жопа высоко, руль низко) и для спусков (наоборот).

Nafanya
04.06.2010, 17:25
а вниз по тому же рельефу?

А какой же он может быть? :) Только вниз- о-о-чень быстро! :D
Про подседельный штырь, да, замечательная вещь, но пока, дорого. А какие вилки, например, что даёт изменяемый ход? Я предпологал, что только эффективность амортизации.

shapirus
04.06.2010, 17:42
Про подседельный штырь, да, замечательная вещь, но пока, дорого.
я серьезно рекомендую. себе поставил и понял, что это реально деталь, которая добавляет фана и удобства при катании как ничто иное. разница с обычным подседельником колоссальная, это как если сравнить двухподвес и ригид. на 100% стоит своих денег.
хотя, конечно, если покатушка проходит в формате "час пилить вверх, затем за 10 минут съехать", то вполне можно обойтись и без этого, просто поднимая и опуская седло при помощи обычного эксцентрикового хомута :). регулируемый штырь хорош, если есть где им пользоваться часто и еще и стиль катания этого требует (хотя лично у меня, например, стиль изменился после покупки такого подседела и подстроился под его наличие).


А какие вилки, например, что даёт изменяемый ход? Я предпологал, что только эффективность амортизации.
вилок много. у магуры своя система (не знаю точно, как называется), у рокшоксов u-turn, у фокса TALAS. у всех есть свои плюсы и минусы, инфу и отзывы лучше искать уже по конкретным вилкам.
изменяемый ход ценен тем, что меняет высоту вилки, то есть, можно настроить ее под свои текущие нужды. например, если есть фокс талас 110-130-150, то можно для езды вверх втыкать 110, чтобы опустить передок с тем, чтобы не опрокидываться назад на крутых подъемах. для асфальта тоже 110 или уже 130, по вкусу. для кантрийно-трейлового катания опять же 130. ехать вниз -- 150, чтобы и хода больше, и передок поднять. ну это так, в общих чертах. я, правда, по собственному опыту тут ничего сказать не могу, т.к. такими вилками я пока не пользовался.

Nafanya
04.06.2010, 17:53
я серьезно рекомендую

Не обсуждается, полностью за. По вилкам прокачаю инет, изучим повнимательнее. Спасибо.

Петрос
04.06.2010, 18:34
http://s19.radikal.ru/i192/1006/70/1a67674c794e.jpg (http://www.radikal.ru)
Всё-таки подскажите, на всякий пожарный, как выбить чашки, а то накосячу ещё.
Завтра буду менять рулевую.

arymanuz
04.06.2010, 19:10
Господа, если кто в курсе, дайте ссылку на мануал- как расчитать правильную длинну штока. Имеется в виду, как расчитать для конкретного тела при правильной посадке.
Все высказывания выше относились к вопросу: "а влезет ли вилка с таким штоком на мою раму впринципе?". Меня же интересует рекомендуемая длинна.
ИМХО, здесь многое индивидуально, лучше подбирать практически: отпиливаете "с запасом" (заведомо длиннее, чем нужно), ставите всё, катаетесь. Далее опускаете вынос, устанавливая некоторые проставочные колечки выше выноса (так можно менять высоту руля, ничего не отпиливая). Катаетесь, катаетесь, катаетесь...
И когда оптимальное положение руля станет совсем очевидно, тогда и пилить шток окончательно.

Nafanya
05.06.2010, 10:47
ИМХО, здесь многое индивидуально, лучше подбирать практически: отпиливаете "с запасом" (заведомо длиннее, чем нужно), ставите всё, катаетесь. Далее опускаете вынос, устанавливая некоторые проставочные колечки выше выноса (так можно менять высоту руля, ничего не отпиливая). Катаетесь, катаетесь, катаетесь...
И когда оптимальное положение руля станет совсем очевидно, тогда и пилить шток окончательно.

Да, похоже так и придётся. Только процесс долгий... Хотелось прочесть чего- нибудь умного для подстраховки.

Петрос
05.06.2010, 15:21
Ну это беда какая-то, поменял рулевую- всё равно люфт!!!Что делать?Не поехать ведь не куда, все нервы потратил!Шатается вперед-назад, в зоне верхней чашки.

Nafanya
05.06.2010, 19:04
Петрос, может глупый вопрос, но ты шток вилки измерял? Уверен, что вилка 1 и 1/8 ? 1/8 дюйма это около 2-х миллиметров будет. В новой рулевой люфт штока невозможен.

Петрос
06.06.2010, 08:33
Люфт ликвидирован!НО теперь туговато вращается... Чем это черевато?Может сквозной якорь купить?

_rat
05.07.2010, 22:20
Вопрос.
После покупки нового велика, посадка оказалась слишком (как мне кажется) низкой. В принципе, понимаю, что "кросскантривская" посадка такой и должна быть: седло выше руля. Но дело в том, что шея болит...
Вобщем, снял со старого велика проставочное кольцо, по диаметру подходит и слегка приподнял руль.
Но беспокоит одна вещь. Теперь труба слегка утоплена в вынос, миллиметров на 5. Ну, может 1см, не более. Якорь соответственно теперь еще глубже.
Чем мне это грозит и не рискую на спуске оказаться "без руля и без ветрил" :huh: ?
Якорь затянут, вынос притянут, ни чего не люфтит, вроде прочно.

Прыжками не занимаюсь, даунхилом то же, просто гоняю по пересеченке.

Ситуация примерно такая, как на фото выше по теме:
http://s47.radikal.ru/i117/1006/2e/ca50336e1ede.jpg

IUSius
05.07.2010, 22:51
как видно на фотото чёто тут савсем не 5 мм утоплен шток, да хоть и 5, всё равно болт выноса находится выше штока, я бы так ездить не стал и поставил бы вынос ниже

shapirus
05.07.2010, 22:55
Но дело в том, что шея болит...
если дело только в этом, то предлагаю забить и кататься и не мучить железо. а шея очень быстро натренируется не болеть :)

_rat
05.07.2010, 23:00
Спасибо за совет. Приму к сведению, хотя и так подозревал, что ситуация не очень приятная.
Буду тренировать шею :cool:

На крайний случай буду искать вынос с другим углом.

Ездюк
15.07.2010, 11:06
Благодаря этой ветке вчера благополучно укоротил шток санима на 4 -5... 4 проставочных кольца снял. Первернул вынос. Стало чуть ниже и длиннее... Проктаился. УУ ваще круть невероятная. :D
спасебо за советы!

Возник вопросик. Показалось что шток не стальной, а люминиевый. (Вилка РШ Дарт 3). Как это можно понять по обезку металла???

Double
15.07.2010, 11:08
Как это можно понять по обезку металла???

использовать магнит! ;)

АКРИХИН
15.07.2010, 12:16
парни подскажите! такая же проблема, шток вилки коротковат, как на фото, второй болт выноса выше конца штока. вынос менять не хочу, чем это может грозить? вырвать якорь можно или что? вроде притянул все, сидит плотно, крутиться нормально, люфтов нет................

IUSius
15.07.2010, 12:22
Как это можно понять по обезку металла???

бросаешь в мерный цилиндр с водой, по уровню воды смотришь какой обьём обрезка, вынимаешь его, точно взвешиваешь, находишь плотность, ищешь по таблице плотности материал :lol:

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:19 ----------

АКРИХИН, ето как лотерея думаю, всегда аккуратно пилить по асфальту 15 км/ч невозможно. а так кто его знает может и выдержит какой нибудь расколбас, но зачем это проверять, лучше предостеречься, чем исправлять последствия

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ----------

хотя чисто логически подумать в принципе да это крепко и ничего вроде случиться не должно

АКРИХИН
15.07.2010, 12:25
опытные веломастера покажите пожалуйста фото той штуки которой можно "наростить шток", или куда то там она в вынос вставляеться чтоб избавиться от котроткого штока????? и все же чем короткий шток может грозить????

IUSius
15.07.2010, 12:31
попробую пофантазировать насчёт короткого штока

так как вынос крепится считай одним болтом, значит он держится плохо.
если затянуть второй болт, то вынос начинает перекручивать, и площадь обхвата им может ещё и уменьшается
при затягивании второго болта в выносе также могут возникать неравномерно распределённые нагрузки

вобщем затягивай не затягивай вынос работает под ломающими его нагрузками, и в результате скорее всего он может либо провернуться на штоке в неподходящий момент, либо вообще сломаться , что и то и другое очень опасно

АКРИХИН
23.07.2010, 19:23
хотелось бы увидеть то приспособление которым можно шток удлинить! кто нить фотку может показать? на 7-8мм шток короче чем надо....что делать..... обточить вынос и крышку рулевой на станке можно 3мм снять, а какие еще методы существуют?

Петрос
24.07.2010, 07:30
Фото в студию.По фото подскажем что-нибудь.

АКРИХИН
24.07.2010, 13:47
фото абсолютно точно такое же , как вот парень на предыдущей странице выкладовал........... шток короче на 1 см, вынос перекрывает шток только на 1 болт, менять вынос и вилку пока нет возможности......... тут про какую то приспособу было написано , вот интересно посмотреть что это. фото точно такое же как на 5 странице данной темы.........

xc666
25.07.2010, 01:17
оч интересно увидеть ответ на вопрос..... профи вы где?

maximumgreen
25.07.2010, 03:18
менять вынос и вилку пока нет возможности......... тут про какую то приспособу было написано

Всё стоит денег, если есть проставочные кольца убрать и поменять вынос, можно даже с переменным углом. Приспособа стоит примерно такихже денег как и вынос. Колхозить, варить и танцы с бубнами полюбому тоже не забесплатно, кому конфеты кому бутылку, у кого какие знакомые :) Сам в такойже ситуации, купил раму, а там стакан длинне, шток короткий, проставочных колец нет. Буду варить (просто есть токарь и сварщик) если не сростётся то возьму приблуду, у нас на "колыме" видел такую до 500р. Перепрессовывать целиком шток, что-то не улыбается.

АКРИХИН
25.07.2010, 11:55
да вот хотелось бы эту преблуду все таки увидеть на фото............ нет ни у кого фотки?

nikk
26.07.2010, 21:27
парни подскажите! такая же проблема, шток вилки коротковат, как на фото, второй болт выноса выше конца штока. вынос менять не хочу, чем это может грозить? вырвать якорь можно или что? вроде притянул все, сидит плотно, крутиться нормально, люфтов нет................

Кмк,в этом случае, шток лучше всего приварить.
1) вставить якорь в имеющийся шток;
2) найти и обрезать такое же, нужной длины, кольцо штока для приварки;
3) снять фаски изнутри в месте стыка;
4) одеть ненужный вынос как направляющий и фиксирующий шток и приварок;
5) отнести в таком виде к сварщику.

PS:якорь можно применить двойной или усиленный,приварок для удобства сварки,можно сделать выше выноса под дополнительные кольца сверху.

ПогоняйКО
22.03.2011, 21:44
Не хватает штока, см 5 примерно ещё нужно.
Вилка Рок Шокс Рекон, продаются ли штоки отдельно?

Rebzza
22.03.2011, 21:59
выточить проставку motorinteh.ru

FiggyFox
22.03.2011, 22:03
Проставка рулит ежели не хватает не более 3-х см. А тут весь вынос на "удлинителе" будет висеть. Тут шток можно ТОЛЬКО перепрессовать. Например в ТойБайке у Варравы.

ПогоняйКО
22.03.2011, 22:05
в смысле проставку, как это будет выглядеть примерно?))

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

нэ, ну там не хватает даже где-то 3 см как раз, просто кольцо одно хотелось проставочное поставить.

Петрос
23.03.2011, 06:23
Может не париться и продать-купить вилку?Или обменяться.

Олег Медведев
01.09.2011, 19:16
да вот хотелось бы эту преблуду все таки увидеть на фото............ нет ни у кого фотки?
фотка вот http://www.btwincycle.com/EN/quill-to-ahead-converter-9653406/
продаётся, как и все товары btwin, известно где...

АКРИХИН
29.09.2011, 23:10
фотка вот http://www.btwincycle.com/EN/quill-to-ahead-converter-9653406/
продаётся, как и все товары btwin, известно где...
вообще то там написанно переходник с 1 дюймовой под 1 1/8 дюйма рулевую

vadim-
30.09.2011, 07:41
http://www.acorsports.com/products_detail.php?i_products=353 неплохо удлиняет, на шток 28,6 мм, в комплекте проставочные колечки.

Experimenter
09.11.2013, 18:04
Всем привет.
При падании перекосило руль, решил выпрямит и заодно приподнять его (рулевой штырь) повыше, но появился люфт и при подъеме на горку рулевой штырь выскакивает.
Для наглядности прикрепляю фото этого самого штыря (у меня подобный):
199941199940
Задача в том что бы убрать люфт, для я так понимаю и служит этот самый клин фиксатор, но что он нифига не фиксирует :resent:
Может есть какие то особенности установки? :unknw:

Aleks_Po
09.11.2013, 21:02
Может есть какие то особенности установки?

Есть. Обычно на подобном штыре есть риска, выше которой выдвигать его не рекомендуют.
Вставляем штырь в шток вилки, и тянем до дури болт.

SRFM
22.11.2016, 21:46
подскажите, уважаемые, правильно ли я понял из обсуждения,
что длинный шток , те выступающий выше стакана допустим на 13см не проблема? При условии, что анатомия и стиль езды соответствуют.

Второй вопрос: неужели компенсируются проставочными кольцами? Не проще ли было заказать кусок трубы вместо них, на ту же высоту.
В моём случае 13см-3смВынос=10см проставочных колец.
Заранее спасибо.

segunli
22.11.2016, 22:50
SRFM, хоть флагшток над выносом водружайте.
Лишь бы весь рулевой узел был надёжно закреплённый и удобен для ездока. Проставка над выносом, во время установки самого выноса на излишне длинный вилочный шток, может быть совсем удалена, в последствие. На обнажённый огрызок штока легко присобачить фонарь и что угодно. Обычно, излишек штока, в несколько см, отпиливают. я, например, на новой карбо вилке, где шток из карбонового материала =30 см длинны, оставлю его не тронутым. Под выносом на хардтейле будет конусообразная проставка 4 см высотой. Это, для координации моей посадки, сколиоза, хондроза .... Получается излишек штока, над выносом , торчащая как бельмо, труба под 7 см длинной. Не красиво. По-фигу. Пусть, 2 фонаря, по центру руля на себе держит.
Проставочные кольца над выносом, или их несколько или в виде одной трубки, не обязательный атрибут. С функцией крепежа справляются зажимные болты выноса. А, якорю, в теле штока и проставочным кольцам совершенно незачем им помогать. Раз уж вынос надёжно закреплённый, люфта в рулевом стакане нет, руль дОлжно вращается ...

SRFM
22.11.2016, 23:14
segunli, над выносом понятно = чё угодно
ПОД выносом 10 см проставочных колец может цельной трубой заменить?

segunli
23.11.2016, 00:43
цельной лучше, чем наброс колец. Следи, чтобы верхнюю крышку рулевой колонки, такая труба аккуратно и тщательно прижимала сверху. Соразмерно диаметру штока. Не хрупкая. Думаю, не надо объяснять

SRFM
23.11.2016, 00:56
segunli, до кучи спрошу у Вас, а реально насыпные шарики в рулевой ZS 50мм наруж заменить на промы?

bine8x8
23.11.2016, 11:05
На старом дорожном велосипеде вешал на руль пакет при необходимости съездить в магазин. На МТБшный руль пакет вешать неудобно - мешают ручки тормозов и манетки. Оставил шток выше выноса на пару сантиметров - как раз ручки пакета удобно цеплять.

SRFM
23.11.2016, 12:21
bine8x8, хорошо придумали!

Я тут покумекал.. Недостатки длинного штока:
1 Нельзя перевернуть вел. Ибо шток коснётся земли первей руля.
2 Тросики придётся менять если были короткие
3 Закреплять смартфон на выносе будет сложней

bine8x8
23.11.2016, 14:03
bine8x8, хорошо придумали!

Я тут покумекал.. Недостатки длинного штока:
1 Нельзя перевернуть вел. Ибо шток коснётся земли первей руля.
2 Тросики придётся менять если были короткие
3 Закреплять смартфон на выносе будет сложней

1. Под ручки руля подложить полторашки.
2. Тросики изначально имеют слабину и подъем руля не сказывается (у меня руль поднят сантиметров на 16 по сравнению с изначальным положением)
3. Сумочку для смартфона можно на раму поставить или на вынос - у меня такая: http://www.ebay.com/itm/RockBros-Bike-Cycling-Handlebar-Bag-for-5-5-Touch-Screen-Cell-Mobile-Phone-Red-/311693344022

SRFM
24.11.2016, 13:29
Вдогонку вопрос: какая прочность предъявляется к проставочным кольцам под выносом? (spacer washer)
понятно, что поролон не прокатит, но туда особо нагрузки не передаются.

Fleogan
24.11.2016, 16:44
Вдогонку вопрос: какая прочность предъявляется к проставочным кольцам под выносом? (spacer washer)

Они только на сжатие работают. Да и то, как сказать... Нагрузка на них только от момента затяжки винта крышки штока (вынос все ж таки не на них опирается, а за шток держится). У меня их 2 штуки стоит, пластиковые, в стоке шли - ничего, не лопнули пока. :) Причем сейчас они у меня ащще над выносом стоят. :)

SRFM
24.11.2016, 17:04
Fleogan, тогда думаю из толстого (стенка 5мм) пластика колхозить можно

Fleogan
24.11.2016, 17:07
толстого (стенка 5мм) пластика

Думаю - смотря какой пластик. :) Из полиэтилена точно нельзя. :) Думаю, капролон вполне пойдет.

SRFM
26.11.2016, 14:31
Из полиэтилена точно нельзя почему?
Вообще думал экопластик
Заранее спасибо.

demobidze
14.12.2016, 14:49
Всем добра.
Такая проблема.
Купил новую рулевую Cane Creek 40 ZS44 под прямой стакан и шток соответственно. Старая рулевая была на насыпи в нормальном состоянии. Снял старую рулевую, поставил новую, соблюдая инструкцию, нижнею чашку вниз стакана, верхнюю вверх (они разные), на шток вилки запресовал упорное кольцо от новой рулевой, всё плотно сидит. Чашки тоже сидят ровно, запресованы на 5+. Вилка кстати карбон, прямой шток, 1-1/8.
Вставил вилку в стакан, накинул крышку, никинул колец, поставил вынос, затянул многоразовым якорем. Зажимаю передний тормоз, качаю велосипед вперёд назад, люфт в рулевой. Якорь затянул нормально. Что может быть не так? почему люфт? может ли слишком длинный шток вызывать люфт?
Длина рулевого стакана:12,5см
Длина колец+вынос: 11,8см
Фотографии с размерами рулевого стакана и выхода штока из рулевого стакана прикладываю:
417617417618

segunli
14.12.2016, 15:15
demobidze, Проверить дОлжную затяжку всей конструкции легко. Наверняка забыл распорное кольцо поверх верхнего прома в рулевую накинуть. Смотри однотипные темы, с иллюстрацией фото. Всё поймёшь. Для начала подтяни ещё разок винт в якоря штока. Ослабив болты в выносе. Если не помогло , снимай вынос, проставочные кольца и смотри правильную очерёдность, комплектность установки самой рулевой.

pavlinux
14.12.2016, 15:21
Что может быть не так?

Подшипники рулевой неправильные.

demobidze
14.12.2016, 16:18
demobidze, Проверить дОлжную затяжку всей конструкции легко. Наверняка забыл распорное кольцо поверх верхнего прома в рулевую накинуть. Смотри однотипные темы, с иллюстрацией фото. Всё поймёшь. Для начала подтяни ещё разок винт в якоря штока. Ослабив болты в выносе. Если не помогло , снимай вынос, проставочные кольца и смотри правильную очерёдность, комплектность установки самой рулевой.

пххх....)) такое не забывается... всё накинуто, ничего не забыто. Не первый день велосипедами занимаюсь....
затянуто тоже всё на совесть, моменты затяга соблюдены ключиком специальным...

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------


Подшипники рулевой неправильные.

новая рулевая за 3к рублей, в комплекте с оригинальными фирменными подшипниками, да скорее всего подшипники не те.... )))

pavlinux
14.12.2016, 17:10
...да скорее всего подшипники не те.... )))

Ну тогда наверно в курсе, что у подшипников может быть 2 разных угла скоса внешнего кольца, которые зависят от чашек рулевой.

demobidze
14.12.2016, 17:15
Ну тогда наверно в курсе, что у подшипников может быть 4 разных угла скоса, 36°/38°/40°/42°/45°/...

да в курсе. Всё хорошо в этом плане. Проверял.
Ещё варианты и догадки? может всё таки слишком длинный шток и надо бы его сделать короче? просто хотел повыше руль сделать.

pavlinux
14.12.2016, 17:20
может всё таки слишком длинный шток
Ну натяни вынос без колец и узнаешь. :)

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:18 ----------


да в курсе. Всё хорошо в этом плане. Проверял.
Кстати, у тя написано, что до этого были насыпные. Чашки тоже новые запрессовал? Дай угадаю, - молотком иль киянкой. :D

demobidze
14.12.2016, 17:30
Ну натяни вынос без колец и узнаешь. :)

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:18 ----------


Кстати, у тя написано, что до этого были насыпные. Чашки тоже новые запрессовал? Дай угадаю, - молотком иль киянкой. :D

вынос без колец, жесть, у меняж не DH велосипед ))
нееее.... для выбивания чашек у меня спец инструмент есть, покупал, а для запресовки чашек сам сделал приспособу на шпильке, шайбах и гайках. так что запресовывается равномерно, как по маслу....

просто вилка до этого стояла другая, и там 4 кольца было. Щас поставил картон вилку, захотел повыше руль, колец наставил.... ну на фото видно....

Механикус
14.12.2016, 17:48
http://www.ebay.com/itm/RockBros-Bik...-/311693344022
Там есть возможность провести проводок из сумки к смарту?

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

demobidze, На сколько вынос выше штока вилки?

demobidze
14.12.2016, 17:50
Там есть возможность провести проводок из сумки к смарту?

Я такую планирую покупать:
https://ru.aliexpress.com/item/Coolchange-Bike-Bicycle-Ride-Frame-Front-Head-Top-Tube-Bag-Double-IPouch-Cycling-Pannier-For-6/32657241650.html



---------- Добавлено  в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение  было в 17:43 ----------

demobidze, На сколько вынос выше штока вилки?

вы про те 2-3 мм спрашиваете? они имеются...

Михаил Т.
14.12.2016, 17:58
Ещё варианты и догадки?

Колец слишком много...и они не достаточно жесткие в итоге. Поэтому якорь не может дать должного преднатяга.
Надо кольца металлические или уменьшать количество имеющихся...
ИМХО, лучше добить высоту руля, выносом с большим углом...

demobidze
14.12.2016, 18:04
Колец слишком много...и они не достаточно жесткие в итоге. Поэтому якорь не может дать должного преднатяга.
Надо кольца металлические или уменьшать количество имеющихся...
ИМХО, лучше добить высоту руля, выносом с большим углом...

спасибо, я тоже так думаю, что колец много. Попробую отпилить как было на родной вилке, и поставить тоже самое кол-во колец что и стояло. Потом если что вынос регулируемый поставлю.

pavlinux
14.12.2016, 18:15
вынос без колец, жесть, у меняж не DH велосипед ))
Без проставочных колец.

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

Кстати, а нафига столько колец?

Михаил Т.
14.12.2016, 18:17
Попробую отпилить как было на родной вилке, и поставить тоже самое кол-во колец что и стояло...

Не обязательно сразу пилить. Для пробной покатухи, просто поставьте проставочные кольца не под вынос, а над выносом!
Выглядеть будет угрюмо, но зато поймете на сколько точно пилить шток.

ИМХО, наилучший преднатяг получается, когда есть возможность поставить над выносом карбоновое колечко шириной 2 мм. :good:

segunli
14.12.2016, 18:26
Всё нормально затягивается, с кучей проставок под карбон. Даже, рулевая изначально колхозная. С промами проще. Но, уж, точно не под динамо метрический ключ усилие подавалось.

pavlinux
14.12.2016, 18:37
МТБшник должен быть примерно такой. :)

http://ep1.pinkbike.org/p5pb10981200/p5pb10981200.jpg

Михаил Т.
14.12.2016, 18:44
МТБшник должен быть примерно такой. :)


От такой посадки, при резком торможении могут пельмени, съеденные на завтрак, выскочить из рта )))

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------


Даже, рулевая изначально колхозная...

...очень удобно запрессовывать, стуча молотком по "толкушке".
Толкушка - деревянная граната, которой толкут картошку )))

pavlinux
14.12.2016, 18:45
От такой посадки, при резком торможении могут пельмени, съеденные на завтрак, выскочить из рта )))

Пельменей не видно.

http://img.radio.cz/pictures/ctk1208/kulhavy.jpg

bine8x8
14.12.2016, 21:22
Там есть возможность провести проводок из сумки к смарту?

Есть. Смарт к крышке крепится изнутри на липучках.
Под смартом пространство остается - у меня туда фот olympus stylus 1 помещается.

SRFM
14.12.2016, 22:36
Смежный вопрос
как перед затяжкой болтов выноса, сооблюсти точную параллельность колеса и выноса ??

Типа ищу метод, который не зависит от глазомера.

Механикус
15.12.2016, 02:15
вы про те 2-3 мм спрашиваете? они имеются...
желательно мин.5мм. Возможно крышка рулевой цепляет шток.

Колец слишком много...и они не достаточно жесткие в итоге.
У меня похожая конструкция. Полёт нормальный.

demobidze
15.12.2016, 02:47
Без проставочных колец.

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

Кстати, а нафига столько колец?

Да повыше захотел руль. КК катать не где у нас в городе. Асфальтовый мэтэбэ...., денег на суслик/гравийник пока нету.

---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:41 ----------


Не обязательно сразу пилить. Для пробной покатухи, просто поставьте проставочные кольца не под вынос, а над выносом!
Выглядеть будет угрюмо, но зато поймете на сколько точно пилить шток.

ИМХО, наилучший преднатяг получается, когда есть возможность поставить над выносом карбоновое колечко шириной 2 мм. :good:

Ок.
Спасибо за совет.

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------


Всё нормально затягивается, с кучей проставок под карбон. Даже, рулевая изначально колхозная. С промами проще. Но, уж, точно не под динамо метрический ключ усилие подавалось.

Сколько колец между выносом и стаканом, длина?

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:44 ----------


МТБшник должен быть примерно такой. :)

http://ep1.pinkbike.org/p5pb10981200/p5pb10981200.jpg

ничё такой ашанчик )))

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:44 ----------


желательно мин.5мм. Возможно крышка рулевой цепляет шток.

У меня похожая конструкция. Полёт нормальный.

Крышка в шток не упирается - проверил.
Якорь у меня многоразовый, для картон штока.
Сколько колец между выносом и стаканом, длина?

Михаил Т.
15.12.2016, 11:23
Смежный вопрос
как перед затяжкой болтов выноса, сооблюсти точную параллельность колеса и выноса ??

Типа ищу метод, который не зависит от глазомера.

Лазерным строительным уровнем, ИМХО можно...

SRFM
15.12.2016, 19:21
Михаил Т., сижу думаю, что стоило производителям вилок чётко нанести на штоке 4 риски вертикальные, через 90 градусов???

pavlinux
15.12.2016, 19:56
Смежный вопрос
как перед затяжкой болтов выноса, сооблюсти точную параллельность колеса и выноса ??

Типа ищу метод, который не зависит от глазомера.

https://r2-bike.com/bilder/produkte/gross/Tune-Werkzeug-Tool-Spurtreu_b4.jpg
https://r2-bike.com/bilder/produkte/gross/Tune-Werkzeug-Tool-Spurtreu_b3.jpg (https://r2-bike.com/Tune-Werkzeug-Tool-Spurtreu)

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------


, что стоило производителям вилок
А ещё бывают выносы, втулки кривые, обода, спицовка, и покрыхи,....
в сумме даст 5 мм смещения, а все станут думать, что кривая вилка.

Михаил Т.
16.12.2016, 15:34
Михаил Т., сижу думаю, что стоило производителям вилок чётко нанести на штоке 4 риски вертикальные, через 90 градусов???

Дак эти риски закроются, либо "стаканом", либо проставочными кольцами. Или я не правильно представил шток?

О! Дак с лазерными указками можно замутить приладу )))

pavlinux
16.12.2016, 16:02
О! Дак с лазерными указками можно замутить приладу )))
Да, я уж тут второй год пишу всяким рукастым умельцам, чтоб нафрезировали таких станин
с дыркой под китайские указки.

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------

Но у них есть один косяк. На легких выносах, 100 гр. и меньше, есть вероятность появления кручения.:secret:
То есть руль становиться не совсем параллелен земле.

Кароч, нужен аццкий калибровочный стенд, чтоб выставить ось колеса параллельно земле,
затем замерить длину от концов руля до земли (как вариант до осей колеса), и только потом крутить вынос

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------


Или я не правильно представил шток?
В идеале на вилку приваривается направляющая, в выносе делается под неё паз.
Иль шток должен быть как барабан под кассету.
:)

Михаил Т.
16.12.2016, 16:04
Кароч, нужен аццкий калибровочный стенд...

Постоянно изменяющаяся несимметричность человеческого тела, изнашиваемость компонентов велика, необходимость разобрать/собрать велик хоть раз в год для профилактики, уборки еще возьмем...
На фитбайк байкфит ))) то денег нет...

pavlinux
16.12.2016, 16:07
На фитбайк то денег нет...
А совсем пофеншую, все замеры надо делать от оси каретки.

Михаил Т.
16.12.2016, 16:09
А совсем пофеншую, все замеры надо делать от оси каретки.

Мы все идём к этому...кто то быстрее, кто то медленнее...

Offroadster
17.12.2016, 01:14
Вопрос не про сабж, но про то, что надето на сабж: кто в курсе, вот такая проставка 417836, будучи установленной взамен стоковой (простой ровной)), повышает шансы сломать шток, под выносом, при экстримальной езде?.. В смысле, если вынос захочет "выгнуть наизлом" трубу штока сразу под собой, классическое проставочное кольцо он не сомнет, а вот такое облегченное ?..

pavlinux
17.12.2016, 03:14
"выгнуть наизлом" трубу штока
Не дай Бог конечно, но при появлении такой нагрузки вряд ли ты жив останешься.

kotov600
17.12.2016, 03:39
Проблема така-затяну крышку выноса, потом после нескольких торможений передним тормозом на спусках и т.д. люфт снова проявляется, ещё шток коротковат, может поэтому?Как не перетягивал крышку- всё равно!
http://s47.radikal.ru/i117/1006/2e/ca50336e1ede.jpg (http://www.radikal.ru)
:confused:На велочеле только неутешительные диагнозы, вплоть до наращивания штока!Есть ли смысл брать сквозной якорь?
От края выноса до штока 1.6 см.вынос перевернуть или купить с большим углом

Offroadster
17.12.2016, 15:28
при появлении такой нагрузки вряд ли ты жив останешься.В смысле, труба штока такая прочная?.. Рули вот ломают, выносы ломают (просто не разгрузив руль при ударах типа "со всей дури въехал в бордюр", или неудачном прыжке с жестким приземлением), и живы остаются - руль, или вынос, всегда сломаются раньше штока?..

SRFM
17.12.2016, 21:18
А ещё бывают выносы, втулки кривые, обода, спицовка, и покрыхи,.... в сумме даст 5 мм смещения, а все станут думать, что кривая вилка. спасиб, интересно. немцы рулят. Но думал всё проще. Да, уж, природа нас одарила неоценимыми приборами.

velpas
18.12.2016, 01:06
Всем добра.
Такая проблема.
Купил новую рулевую Cane Creek 40 ZS44 под прямой стакан и шток соответственно. Старая рулевая была на насыпи в нормальном состоянии. Снял старую рулевую, поставил новую, соблюдая инструкцию, нижнею чашку вниз стакана, верхнюю вверх (они разные), на шток вилки запресовал упорное кольцо от новой рулевой, всё плотно сидит. Чашки тоже сидят ровно, запресованы на 5+. Вилка кстати карбон, прямой шток, 1-1/8.
Вставил вилку в стакан, накинул крышку, никинул колец, поставил вынос, затянул многоразовым якорем. Зажимаю передний тормоз, качаю велосипед вперёд назад, люфт в рулевой. Якорь затянул нормально. Что может быть не так? почему люфт? может ли слишком длинный шток вызывать люфт?
Длина рулевого стакана:12,5см
Длина колец+вынос: 11,8см
Фотографии с размерами рулевого стакана и выхода штока из рулевого стакана прикладываю:
417617417618
Читал где-то что с кольцами карбоновыми (чайна - ноунейм) есть проблема с "усадкой" рулевой. Не берусь утверждать, что это именно это тот случай, но ...
Есть ли возможность заменить на алю проставки вместо карбон ? Люфт по-прежнему ?

demobidze
19.12.2016, 02:30
Читал где-то что с кольцами карбоновыми (чайна - ноунейм) есть проблема с "усадкой" рулевой. Не берусь утверждать, что это именно это тот случай, но ...
Есть ли возможность заменить на алю проставки вместо карбон ? Люфт по-прежнему ?

Подтверждаю, стояли кольца картон-китай-ноунейм, поставил алюминь, рулевая стягивается лучше!
и да я ещё сам протупил по жёсткому, не правильно ставил многоразовый якорь, первый раз таким якорем пользовался... Затягивал с картон кольцами усадка хуже чем с алюминиевым кольцами. Но всё равно остаётся микролюфт, бесит, думаю всё же. надо уменьшать кол-во колец, делать шток короче.