PDA

Просмотр полной версии : тормоза Elixir CR - УГ! проблема с ручкой.



_Vano_
12.05.2010, 21:45
avid elixir CR. выглядят и тормозят нормально, но конструкция ручки оставляет желать лучшего..

вот недавно Fyodorov писал, что порвались резинки внутри ручки, это косяк конечно тот ещё, но я не об этом.

многие, наверное, замечали, что если на ручку нажать в направлении ОТ ГРИПСЫ, то она с небольшим щелчком отходит на ~1 см и фиксируется? при торможении она встаёт на место.

в общем проблема в том, что у меня на переднем тормозе так, а на заднем ручка отводится без щелчка. т.е. она просто болтается. соответственно на расколбасе она постоянно отъезжает на 1 см от грипсы. получается что при каждом торможении добавляется ещё прилично холостого хода. ЭТО ДОСТАЛО! поначалу вроде не так часто отходила, но теперь просто постоянно... :(

проблема в серебристой хреновине(на фото ниже), на сколько я понял. то ли там что-то сломалось, то ли износилось? а у вас есть такая проблема? обратите внимание.

http://photofile.ru/photo/vanofoto/135018443/large/159933377.jpg

drbot
12.05.2010, 21:46
Всегда думал, а зачем этот щелчок при отведении ручки от грипсы?

P.S. ручки стрейтлайн кто-нибудь юзал с эликсирами?

_Vano_
12.05.2010, 21:55
P.S. ручки стрейтлайн кто-нибудь юзал с эликсирами?

дело вроде не в самой рукоятке, а в механизме передающем усилие на поршень.. конструктив ещё не курил... может выскажутся товарищи из тех кто разбирал?

Juppy
12.05.2010, 22:08
Я разбирал
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=70436
Этот щелчок происходит в зоне крепления штока к толкателю. (помечено желтой рамочкой)
Там пластиковая клипса. Наверное разболталась.

_Vano_
15.05.2010, 19:29
Там пластиковая клипса. Наверное разболталась.

похоже да.

пофиксил проблему колхозным способом. намотал скотч вокруг шарика на штоке и затолкал в толкатель (терминология как по ссылке Juppy) :D

проверено покатушкой - не болтается!

Ща4ло
15.05.2010, 19:34
Помните! Болтающаяся ручка делает тормоза говном.

_Vano_
15.05.2010, 19:41
Помните! Болтающаяся ручка делает тормоза говном.

именно так! :p

и не просто дребезжащая, а самоотводящаяся от грипсы на 1 см..

Ща4ло
15.05.2010, 19:42
Вклеить внутрь лепесток из пластика, возвращающий ее на место конечно не судьба.

_Vano_
15.05.2010, 19:44
Вклеить внутрь лепесток из пластика, возвращающий ее на место конечно не судьба.

а Вы уже вклеили?

вот поэтому и говно, что требует доработки напильником.

roddick
15.05.2010, 22:57
А зачем она отводится назад(со щелчком)?
Тоже совсем недавно заметил на своих жуси 7.

_Vano_
07.01.2011, 13:35
вот недавно Fyodorov писал, что порвались резинки внутри ручки, это косяк конечно тот ещё, но я не об этом.

прошло пол года..

http://vanofoto.users.photofile.ru/photo/vanofoto/135018443/165466625.jpg

китайское г...но (c) Alpo

EVV
07.01.2011, 16:07
одному мне кажется, что пластикавая шайба на поршне - попытка исправить изначально неправильно спроектированный поршень/тонкую резинку о-ринга?
ни в одном тормозе, включая автомобильные, не видел такого порно с мастер-цилиндром, везде канавка в алю поршне по ширине равна размер о-ринга.

Лепихов Михаил
07.01.2011, 16:47
сочувствую...
ппц...куда мир катится, кругом одно говно.
Всё больше убеждаюсь, что компоненты и тормоза в частности раньше качественнее были: вон хаесы маги или девятки возьмите, джуси или коды те же - годами пашут, и в горах всё ок

Dalnoboy
07.01.2011, 16:53
Хорошая техника не должна нуждаться в обработках напильником и каких-либо доработках. Если что-то приходится дорабатывать, значит это уже УГ.

Fyodorov
07.01.2011, 17:07
одному мне кажется, что пластикавая шайба на поршне - попытка исправить изначально неправильно спроектированный поршень/тонкую резинку о-ринга?
ни в одном тормозе, включая автомобильные, не видел такого порно с мастер-цилиндром, везде канавка в алю поршне по ширине равна размер о-ринга.
Ага, я по-моему об этом сразу написал, когда у меня сломались.

Эликсиры вообще себя ведут себя, как капризная тёлка

Да, а пластиковое стопорное кольцо (вызвавшее проблему в начале темы) - это конечно одна из самых гениальных идей Авида, применённых в эликсирах, всегда радовало)

Joneus
07.01.2011, 17:07
прошло пол года..
Долго продержались! У меня эта херь развалилась через пару месяцев. Когда чинил, показалось, что ремонтные детали сделаны из более прочного материала... Правда все равно сменил авиды на формулу RX.

spyrafax
07.01.2011, 17:14
сам поршень короткий и резинка всего одна. Если бы поршень был длиннее а резинки было две на расстоянии друг от друга, то тормоз был бы более надежен.

Лёха Самолётов
07.01.2011, 20:12
Мдас... Занятно. К сожалению продолжаю разочаровываться в эликсирах :(
Ну веломир нам поможет. Запчасти на них там есть.

_Vano_
07.01.2011, 20:12
одному мне кажется, что пластикавая шайба на поршне

кстати, она разрезная чтоль? иначе не ясно как её надевать.. небось по этому и разваливается..

до безобразия унылая конструкция.. эта белая хрень из какого-то говна сделана на ощупь.. :(

Лёха Самолётов
07.01.2011, 20:14
до безобразия унылая конструкция..
Именно поэтому у меня острое желание сменить ручки с мастерцилиндром на другие.

Alpo
07.01.2011, 20:14
у меня тоже в руках развалились СR, в этом плане Р-ки конечно получше.
В МАГи не лазил, но внешне выглядят по-надежнее.

_Vano_
07.01.2011, 20:17
Ну веломир нам поможет. Запчасти на них там есть.

ну сегодня они на телефон не отвечали. похоже закрыты были.. я надеюсь что у них есть, иначе жопа..

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------


у меня тоже в руках развалились СR, в этом плане Р-ки конечно получше.

а ты точно уверен что Р-ок это не касается? если по pdf-кам судить - там тоже самое всё, только корпус целиковый.. мне чёт кажется что крутилка на эту поломку не влияет. если её крутить в положении не нажатой ручки, то она даже не контачит с этой резинкой? не?

Joneus
07.01.2011, 20:23
Я когда починял свои CR, покупал ремкомплект для R(другого не было), разрезная белая шайба там была, соответственно. То есть в этом плане R и CR одинаково устроены.

_Vano_
07.01.2011, 21:02
В МАГи не лазил, но внешне выглядят по-надежнее.

вот тут смотрим: http://www.sram.com/_media/techdocs/2011%20AVID%20SPC_Rev%20B.pdf

особо сильных принципиальных отличий нет, имхо.

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------

ан нет.. есть отличие. у магов пружина одна и она не в цилиндре...

666mad
08.01.2011, 00:45
А не поможете с другой проблемкой? http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=77534&p=1525595&viewfull=1#post1525595

DKAone
08.01.2011, 13:16
авид уг,хайс уг,формула уг что ж тогда покупать)))

ЕгОрЫч
08.01.2011, 13:25
Вибрейки))

Birdshell
08.01.2011, 13:55
Вибрейки))
шутки -шутками, но если бы были крепления и не были собраны колёса, то так и поступил бы. Сейчас нет беспролемных тормозов. Отличия только в качестве сервиса.
:nono:

Fyodorov
08.01.2011, 16:07
а ты точно уверен что Р-ок это не касается? если по pdf-кам судить - там тоже самое всё, только корпус целиковый.. мне чёт кажется что крутилка на эту поломку не влияет. если её крутить в положении не нажатой ручки, то она даже не контачит с этой резинкой? не?

Р-ки такие же естественно в этом отношении (ну и пятёрки, и т.д.)
Про то, что наша проблема связана с СР - это форумный миф.

Kacper-lexa81
08.01.2011, 16:33
Ага , а потом выясняется что поршень забивали молотком и пару раз вел падал на ручку и опа ! тормоз говно ...

ps: Некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки .

Лепихов Михаил
09.01.2011, 00:31
по моим наблюдениям особо критичны к падению на ручку строкеры - несколько раз видел последствия: тугой ход и колодки не до конца отходят от диска...

Dimon_RA
09.01.2011, 00:36
по моим наблюдениям особо критичны к падению на ручку строкеры - несколько раз видел последствия: тугой ход и колодки не до конца отходят от диска...

это наверна не из-за падения... есть у них такая проблема, "stroker slow lever" - она возникает из-за некачественной смазки в мастер-цилиндре. Чинится силиконовой смазкой и ватными палочками за 10минут, прокачка не требуется.

Лепихов Михаил
09.01.2011, 01:07
не-не, Дим...там у человека явно был удар: клиент один на асфальт загремел на скорости, корпус повело и соосность ушла, ручку даже чутка завернуло. Другая кстати нормально работала.

Dimon_RA
09.01.2011, 12:01
не-не, Дим...там у человека явно был удар: клиент один на асфальт загремел на скорости, корпус повело и соосность ушла, ручку даже чутка завернуло.

неплохо он приложился, судя по всему. Погнуло ушки крепления рукоятки или сам корпус? (отож офигеть какая силищща нужна!)

Vartom
09.01.2011, 14:15
Кому нибудь попадалась картинка ручки в разрезе?
нашел http://www.mbaction.com/ME2/dirmod.asp?sid=&nm=Main+All+Modules&type=news&mod=News&mid=9A02E3B96F2A415ABC72CB5F516B4C10&tier=3&nid=31EE116FDA494CBCAEA79009F0434CEA
и http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=529120

По поводу проблемной резинки, может хотели ставить такую как у Hope http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41873 но потом не сложилось.

Fyodorov
15.01.2011, 23:02
Ага , а потом выясняется что поршень забивали молотком и пару раз вел падал на ручку и опа ! тормоз говно ...


Так можно было бы сказать, если б это был единичный случай

bapc
16.01.2011, 02:22
А зачем она отводится назад(со щелчком)?
Тоже совсем недавно заметил на своих жуси 7.
Эм, вообще-то почти на всех авидах что у меня были, ручка отщелкивалась.
Всегда думал что сделано это для того чтобы при падении через руль вы не вырвали ручку пальцами (или сломаете пальцы об ручку).
При падениие она просто отщелкивается от руля, а пальцы освобождаются и летят дальше)

eGorynych
16.01.2011, 04:11
При падениие она просто отщелкивается от руля, а пальцы освобождаются и летят дальше)
жестокое зрелище :) ..особенно про пальцы, которые летят дальше

_Vano_
09.02.2011, 12:40
прикрепляю ссылку на родственную тему: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=107378

краткий отчёт по ремонту мастерцилиндра.
В веломировской рознице ремкомплекты отсутствовали.. Общение с мастерской прошло не очень гладко, поэтому решил забить и колхозить по методу Фёдорова.


В общем, нужно купить новое уплотнительное кольцо и пластмасску я тоже подумал заменить вторым уплотнительным кольцом меньшего (чем основная резинка) размера.


Я тут посмотрел, с их размером проблема. Диаметр штока 5 мм, диаметр цилиндра ~9,7 мм, диаметр сечения кольца ~2,5 мм.
Ближайший размер по госту 006(написано, что реально 5,7)-010-25
Либо нашёл ещё 005-20, что тоже не совсем то.
Так что непонятно, что делать.

Решил искать кольцо 5x2,5. это нестандарт, так что нашел только тут: http://web-rti.ru/index.php?categoryID=468
разрезную пластмасску решено было заменить на два тонких о-ринга, один поверх другого. :)

в общем заказал много разных орингов для экспериментов, ну и для вилки RS до кучи тоже...

итак, вчера всё получил и собрал. 5x2.5 оказалось на глаз не совсем таким как родное. так что колхоз вышел таким:

- пара оборотов тонкой фумленты на посадочном месте поршня.
- вместо пластмасски два оринга 5x1 и 6x1.5
- главная резинка 5x2.5

всё держится вполне надёжно, вставилось в цилиндр с небольшим усилием.

прокачал, всё отлично заработало... ручка очень легко ходит. ватности не замечено. УРА!

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:43 ----------

A-aaaaa!! AAAA!!! :( Колхоз не прошел.. Похоже за ночь резинки припухли от дота.. Понажимал сейчас ручку и она застряла. Попробую убрать фумленту.. Ну или остаётся только убиться ап стену.. и искать родной ремкомплект. :dash2::dash2::dash2:

Birdshell
09.02.2011, 13:26
A-aaaaa!! AAAA!!!

чтож ты пацанчик торопишься?
А пластмасска та думаю не зря. Типа для уменьшения трения скольжения.
два кольца резиновых в одной проточке то конечно огонь.

а ведь самое дурацкое что конструкция настолько поршивая что даже к токарю не подкатишь :(

_Vano_
09.02.2011, 13:43
чтож ты пацанчик торопишься?
А пластмасска та думаю не зря. Типа для уменьшения трения скольжения.
два кольца резиновых в одной проточке то конечно огонь.

а ведь самое дурацкое что конструкция настолько поршивая что даже к токарю не подкатишь :(

хы-хы.. разобрал таки.. ничего там не припухло. просто сорвало 6x1.5, остальные 2 резинки порезало острыми кромками проточки на поршне и всё это заклинило.. :)

блин, кромки острые как нож. т.е. при любом нарушении целостности пластмасски резинку зажевывает и срезает. что видно на фотке выше..

есть идеи чем заменить пластмасску? :)

Birdshell
09.02.2011, 13:46
есть идеи чем заменить пластмасску? :)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD

ну выкинь ты это говно, тормоза ведь вещь такая!...

_Vano_
09.02.2011, 13:53
А пластмасска та думаю не зря. Типа для уменьшения трения скольжения.

ээ.. в смысле? сама пластмасска меньше в диаметре чем цилиндр.. почему конструкторы изначально не сделали просто резинку в проточке, как у всех остальных? уроды.... :)

Birdshell
09.02.2011, 13:59
не знаю
вот по картинке мне показалось что именно для уменьшения трения. Иначе делать бессмысленную операцию на фоне экономии каждого шекеля мне не понятно :(
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2008/08/07/Elixir_cut-away-798-75.jpg