PDA

Просмотр полной версии : Настройка b-tension заднего переключателя XT Shadow



difree
16.04.2010, 18:32
Установил переключатель RD-M772 по инструкции http://bike.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5W70A_005/SI_5W70A_005_En_v1_m56577569830655487.pdf
Смущает расстояние от направляющего ролика до звезд системы.
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=29202&stc=1&d=1271427522
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=29203&stc=1&d=1271427522
В 5 разделе мануала говорится о регулировке b-tension.
Я немного знаю английский но не понимаю что значит эта фраза:
...so that the guide pulley does not interfere with the sprocket but not so
close that it touches the chain.
Что то типа:
так чтобы направляющий ролик не "пересекался" со звездочкой но не так близко чтобы он касался цепи. :confused:
Также там нарисовано что расстояние между большой звездой и роликом должно быть 5-6 мм.
У меня же при полностью выкрученном винте регулировки b-tension это расстояние около 2-х см.
Это из за того что кассета на 8 вместо 9?
Или я поставил переключатель не правильно?

BGSM
16.04.2010, 18:35
Или я поставил переключатель не правильно?
Угу, судя по всему "вверх ногами" :D

PS
А вообще, лечить по перевернутой фото как-то не с руки...

difree
16.04.2010, 18:48
А вообще, лечить по перевернутой фото как-то не с руки...дык это не фото перевернутое а вел...

BGSM
16.04.2010, 19:37
дык это не фото перевернутое а вел...
Тут приходит на ум теория относительности... но не более.

realAlex
16.04.2010, 20:23
Да ужжж. Фотки надо покрупнее, и не цепи, а переклюка. И не спереди-снизу, а сзади-сверху.

krushonchik
16.04.2010, 21:55
при полностью выкрученном винте регулировки b-tension это расстояние около 2-х см.
Это нормально, работать будет прекрасно, а в мануале, скорее всего, данный момент прописан для обычного переключателя, НЕ для Shadow.

realAlex
16.04.2010, 22:28
Это нормально, работать будет прекрасно, а в мануале, скорее всего, данный момент прописан для обычного переключателя, НЕ для Shadow.
То, что на фото, это НЕ нормально. Прежде чем говорить, неплохо бы поинтересоваться о чем разговор, и посмотреть тот самый мануал, благо ссылка дана.

Alt-R.Native
16.04.2010, 22:37
Даже интересно стало. Покажите фотку "как надо" плз. А то у меня на 2-х велах приметно как у топикстартера =)

realAlex
16.04.2010, 22:56
Да пожалуйста

Macho
16.04.2010, 23:01
Какая кассета стоит?

realAlex
16.04.2010, 23:04
Какая кассета стоит?
Если вопрос ко мне, то 11-28

A-E
16.04.2010, 23:04
Все там нормально... Реально отстоять должно ровно настолько, чтоб направляющий ролик не катался по звезде снизу и мог стащить цепь в сторону.

krushonchik
16.04.2010, 23:13
Прежде чем говорить, неплохо бы поинтересоваться о чем разговор, и посмотреть тот самый мануал
Мануал засмотрен "вусмерть", и смею предположить, что "мануальное" расстояние верно для 771 переключателя. Там можно сделать зазор любым, а в данном случае, по крайней мере с кассетой 11-32, такое не проходит:
http://i064.radikal.ru/1004/38/b0d58c5d6f33.jpg (http://www.radikal.ru)

Macho
16.04.2010, 23:37
Верно и для 772 тоже.Кассета 11-34.
http://i39.tinypic.com/jjrbys.jpg

realAlex
17.04.2010, 00:25
Мануал засмотрен "вусмерть", и смею предположить, что "мануальное" расстояние верно для 771 переключателя. Там можно сделать зазор любым, а в данном случае, по крайней мере с кассетой 11-32, такое не проходит

1. В ТОМ мануале белым по черному написано RD-M772, без вариантов.
2. Почему с кассетой 11-32 нельзя сделать зазор меньше? Не вижу логики. Вот у меня самая большая звезда на 28, и ближе ролик уже не подвинуть, а тут 32! Ролик, по определению, должен подходить ближе к бОльшей звезде.
Вообще-то, как подходит цепь к большой звезде не так важно. Главное чтобы цепь максимально охватывала меньшие звезды. Там зубьев мало.

Лепихов Михаил
17.04.2010, 00:33
Недавно поставил ЭсЭльИкс, там тоже всё похоже. Поэкспериментировал и оставил зазор около 8мм, всё переключается идеально! Понравилось то, что можно егот настроить под любую кассету: от шоссейной до МегаРэйндж в 34 зуба. Шимано Тень крута!!!))

difree
17.04.2010, 09:35
Вот еще фото
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=29228&stc=1&d=1271482088
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=29229&stc=1&d=1271482088
может так понятнее.
по виду вроде не очень отличается от "правильного" варианта realAlexа
кассета 11-30T
realAlex, а у тебя какое расстояние?
по фото не очень понятно.

realAlex
17.04.2010, 10:34
Расстояние, специально, никогда не измерял, думаю 8-10мм. Как я уже говорил, важнее чтобы цепь максимально охватывала звезду. Т.е. в идеале, участок цепи от переклюка до кассеты должен быть горизонтальным.
И еще, по фото не понятно, что там где стрелка, по сравнению со второй фоткой?
Хмм... А действительно, на последней фотке ситуация выглядит лучше, чем на первой.

difree
17.04.2010, 10:56
И еще, по фото не понятно, что там где стрелка, по сравнению со второй фоткой?
Винт b-tension выкручен практически полностью.
И что это значит?
Переклюк упирается в стопор петуха (как в мануале и сказано сделать).
Как его повернуть до правильного положения?

A-E
17.04.2010, 11:04
В таком разе там уже один вариант - ослабить болт крепления - петух/переклюк и попробовать повернуть переклюк ближе. Если только там нет стопоров, иначе были бы случаи заворачивания под кассету.

realAlex
17.04.2010, 11:08
Я спрашивал про фигню, указанную стрелкой. На фото рядом ее нет. Что, изменили конструкцию переклюка?

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------


В таком разе там уже один вариант - ослабить болт крепления - петух/переклюк и попробовать повернуть переклюк ближе. Если только там нет стопоров, иначе были бы случаи заорачивания под кассету.
Без напильника такое невозможно. Стопор там есть, и на фото видно чтто он уперт в петух.

A-E
17.04.2010, 11:17
А, вижу.
Ну тогда да, напильником спилить ~1мм упора на петухе. Если так и не выйдет винтиками подстроить.

difree
17.04.2010, 15:25
Я спрашивал про фигню, указанную стрелкой. На фото рядом ее нет. Что, изменили конструкцию переклюка?
Точно, по другому сделано и упор под винтик тоже.
Пилить напильником не хотелось бы...
Может петух гнутый?

realAlex
17.04.2010, 15:43
Если даже петух и гнутый, то врядли он загнулся назад.
Оптимальный вариант, для проверки, поставить этот переклюк на другой вел, или другой переклюк на этот. Ну и по результатам проверки подточить на переклюке то место, куда упирается винт.

Macho
17.04.2010, 17:21
Точно, по другому сделано и упор под винтик тоже.
Пилить напильником не хотелось бы...
Может петух гнутый?

У меня стоит одна из первых моделей переключателя (по моему 2007 год) Они тогда только появились.Наверно чтото меняли каждый год :cool:

Ereleno
17.04.2010, 22:06
Может цепт коротковата, нэ?

A-E
17.04.2010, 23:08
Цепь тут ни при чем, тем более, что вытягивать она будет лапку. Тут переклюк физически уперся в петух. Надо упор на петухе подтачивать.

митрий
17.04.2010, 23:29
Это из за того что кассета на 8 вместо 9?
Оно наверное и не из-за этого, но не кажеца ли уважаемым жентльменам, что как-то это диковато? Цепь тоже на 8? Онаж шире. ничо не цепляет?

difree
18.04.2010, 10:15
Оно наверное и не из-за этого, но не кажеца ли уважаемым жентльменам, что как-то это диковато? Цепь тоже на 8? Онаж шире. ничо не цепляет?
Может это и дико, тока выделить деньги на замену всего оборудования разом малость напряжно... вот и приходится по частям...
цепь конечно-же на 8 ... на 9 туда не встанет...
а по поводу совместимости, читал в инете ... пишут можно ...
поставил, и правда, не чего не цепляет...

Macho
21.04.2010, 23:15
Информация для размышления-новый сайнт 810тый идет в двух вариантах-для кассет с 11/28 (DH) и 11/34(АМ).По умолчанию идет АМ а в DH переделывается с убиранием вот этой хреновины
http://www.chainreactioncycles.com/LargeImage.aspx?ModelID=46352

Deeb
22.04.2010, 00:46
Товарищи, а не могли бы вы сфотать свой переключатель спереди, у меня такое ощущение, что у меня там что-то потерялось, конкретно болтик наверное, хотя резьбы я не нашел, может просто заглушка? :)
29628

A-E
22.04.2010, 00:54
Это просто внутренний шестигранник без головки. Предположу, что нужен он для регулировки силы поджима лапки.

Deeb
22.04.2010, 01:11
Это просто внутренний шестигранник без головки. Предположу, что нужен он для регулировки силы поджима лапки.

Спасибо, я бы не догадался что это шестигранник, сейчас посмотрим.
Если кому интересно что он фиксирует:
296292963029631

tnikolai
12.04.2019, 20:41
Аналогичная проблема. Регулировкой b-tension можно сильно увеличить расстояние, а вот уменьшить расстояние между роликом и маленькой звездой меньше 1.5- 2см никак. Такое ощущение, что это специально сделано. Думаю, если бы держатель петуха был покороче на сантиметр-полтора, можно было бы настроить гораздо лучше.
Спилил заглушку на держателе петуха, теперь можно дальше повернуть переключатель по часовой стрелке и добиться 0.5 см между роликом и маленькой звездой, но теперь ролик упирается на большую звезду, и приходится увеличивать расстояние между роликом и маленькой звездой с 0.5 до 1-1.5 см. Но результат улучшился, на старой кассете теперь нормально переключает.
Вот думаю ещё с удлинителем петуха попробовать сместить переклюк в более лучшую позицию.

colorex
12.04.2019, 21:24
tnikolai, какой переклюк? Может у тебя цеппь короткая

tnikolai
12.04.2019, 23:37
541051
M622, сейчас он повёрнут немного сверх нормы против часовой стрелки. Но это не правильно, надо повернуть градусов на 30 по часовой, как должно быть и вверх на 1.5-2 см. Но вверх никак.

D'Artagnan
13.04.2019, 00:35
а вот уменьшить расстояние между роликом и маленькой звездой меньше 1.5- 2см никак
А и не надо. Куда уж меньше.

Dagal
13.04.2019, 00:35
Возьми и подпили площадку на держателе переклюка, в которую упирается этот болт на 3-5мм, всего то делов. Мне только это и помогло.

tnikolai
13.04.2019, 00:50
А и не надо. Куда уж меньше.
Должно быть 5-6мм по инструкции


Возьми и подпили площадку на держателе переклюка, в которую упирается этот болт на 3-5мм, всего то делов. Мне только это и помогло.
Заглушку на держателе петуха? Я её спилил, но это немного помогло

D'Artagnan
13.04.2019, 00:54
Должно быть 5-6мм по инструкции
А можно пруф?

tnikolai
13.04.2019, 01:17
А можно пруф?

https://hollandbikeshop.com/images/SI-5W70B-001-ENG.pdf
В пункте 5, правда там только про большую звезду говорится.
Но в идеале на всех должно быть 0.5 или чуть больше

lexass
13.04.2019, 02:16
цепь конечно-же на 8 ... на 9 туда не встанет...

чавойта? :unsure:
11ю поставь, она гнется лучше

D'Artagnan
13.04.2019, 07:39
Но в идеале на всех должно быть 0.5 или чуть больше
Безосновательные домыслы. 25мм - абсолютно нормальное расстояние.

tnikolai
13.04.2019, 14:59
Безосновательные домыслы. 25мм - абсолютно нормальное расстояние.
Почему. Чем дальше ролик, тем на меньший угол отклоняется цепь. На сточенной кассете это хорошо заметно - на малых звёздах плохо переключает, когда уменьшаю расстояние где-то до 1мм, то переключает чётко.
В последнем комменте говорят, что раньше в инструкции писали, что b-tension рекомендует ставить по большой и по малой звезде одновременно (http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=81298)

colorex
13.04.2019, 15:40
Почему. Чем дальше ролик, тем на меньший угол отклоняется цепь. На сточенной кассете это хорошо заметно - на малых звёздах плохо переключает, когда уменьшаю расстояние где-то до 1мм, то переключает чётко.
В последнем комменте говорят, что раньше в инструкции писали, что b-tension рекомендует ставить по большой и по малой звезде одновременно (http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=81298)

Очевидно же что одновременно невозможно

tnikolai
13.04.2019, 16:22
Очевидно же что одновременно невозможно
Если бы был держатель переключателя с более выгодной позицией крепления переключателя, то можно было бы добиться хорошего результата. А так ощущение, что переклюк настроен под кассету 16-32, а не 11-32.