PDA

Просмотр полной версии : Самодельная (гетто) бескамерка, фотоотчет



EVV
15.03.2010, 18:22
Поначалу, увидев в интеренетах фотоотчет о самодельных бескамерных покрышках, я воспринял эту идею как чтото забавное но не более того.
Однако, с приходом зимы внезапно появилась проблема с тем, что вырывало сосок велониппеля у камеры. Причиной оказались обода WTB SpeedDisk которые имели специфическую форму в разрезе с тремя ступеньками, и отверсия в ободе различного диаметра, внутренний - под автониппель, внешний - под вело.
Соответственно, низкая площадь соприкосновения камеры с ободом + дырка в ободе допускающая перекос соска приводили зимой, когда в покрышке снижено давление и трение между резиной и алюминием обода слабое, у проворачиванию камеры с повреждением соска.

Вобщем, было решено рассверлить обод под автониппель и поскольку кататься зима особо не давала, сделать бескамерку по известному методу.
Чтобы все это сделать нужны следующие шаги,
- на 26" обод натягивается БМХ камера (само собой лайтовая, в качестве флиппера я использовал два слоя скотча),
- разрезается по центру, концы заворачиваются на обод,
- камера моется от талька внутри,
- одевается покрышка,борта покрышки и камера промазываются мыльным раствором,
- самое сложное: нужно накачать покрышку. дял этого удерживая колесо на весу, яростно качайте в него воздух одновременно ликвидируя щели через который этот воздух выходит. Больше мыльного раствора!!!
- После того как покрышка сядет на борта, (у WTB SpeedDisk они слегка похожи на бескамерные) аккуратно (желательно повесив за обод чтобы не деформировать осевшую покрышку) выкрутить ниппель, залить 50-80 млл герметика (ТОЛЬКО на основе жидкого латекса, NoFlats например).
- закрутить ниппель накачать колесо и радоваться жизни.

а теперь будут слайды.

EVV
15.03.2010, 18:23
слайды!

EVV
15.03.2010, 18:25
слайды!

EVV
15.03.2010, 18:27
итак, здесь видна самая сложная часть - одевание покрышки на обод. Когда обод все-таки сел, не без помощи большого количества пены, вскрылся довольно большой порез на покрышке(3-4мм.), через который воздух уходил практически как через сосок. (На последнем фото я зажимаю его пальцем)

EVV
15.03.2010, 18:29
но поскольку все видел как лихо в рекламе NoTubes (http://www.youtube.com/watch?v=C_BsT8D9JYY) дядя ездил по гвоздям, наличие пореза на покрышке меня не смутило и был залит герметик в размере где-то 50 млл. Кстати, заливать лучше через шприц, т.к. в флаконе были какие-то огромные липкие комки, которые, очевидно, на герметик не похожи. И я сомневаюсь что они при проколе их чудесным образом "сдует" к дырке.

к слову, не все герметики одинаково полезны: изначально пытался загерметизировать покрышку (без пореза) дешевым герметиком за 150 рублев, по консистенции и запаху похожему на обойный клей лол, ничего не вышло. Только notubes решил проблему.

EVV
15.03.2010, 18:30
видны те самые сгустки (фото1). Сомневаюсь, что этот кусок смог бы заткнуть дырку в покрышке, если только прокол чудесным образом не попадет прям в него.
Далее началось самое интересное - накачивание покрышки с гереметиком и реальное его испытание.Перед этим я разболтал герметик по всех покрышке. Итак, порезом вверх (после разбалтывания) - гереметик не держит. Перевернул покрышку проколом вниз - герметик начинает струйкой бить из отверстия. Заткнул отверстие пальцем, немного подождал - спускать вроде прекратило (давление было уже где-то 1 атм., контролировал по подключенному автонасосу). Начал накачивать колесо (колесо стояло проколом вниз), герметик прорвало и пришлось опять зажимать пальцем и ждать пока давление упадет до 1 атм.
В итоге оставил покрышку проколом вниз и решил подождать.
Через 15 часов обнаружилось, что покрышка спустила до 0.1 атм., при попытке накачать дырка опять вскрылась . В итоге, пришлось спустить покрышку, промазать порез суперклеем с внутренней стороны, потом опять накачал (проколом вниз). На порезе вышло чуть герметика и ура, течь прекратилась. Еще раз поболтал герметик по покрышке, и более ничего не спускало (уже месяц как, причем при легком минусе).

Итак, очевидно, что покрышка, которую кололи здоровым шилом на рекламе либо была бескамерной (т.е. имела мягкий компаунд на внутренней стороне, который помогал герметику затягивать дыры), либо была заполнена этим самым герметиком на 90% объема. Хотя я думаю что было и то и другое.

Получается, что герметик, по крайней мере при использовании его в обыкновенной (не бескамерной) покрышке НЕ обеспечивает герметичность покрышки при достаточно больших проколах/порезах (4мм. и выше). Мелкие проколы (их большинство) герметик заделывает на ура, на другом колесе больших порезов не было, но была куча маленьких дырочек (было заметно на стадии накачивания, когда покрышка была в мыле), которые герметик заделал прекрасно (с колесом уже месяц все нормально).
Так что при дальних вылазках от цивилизации следует брать с собой суперклей. и запасную камеру заодно.

Теперь, когда герметичность покрышки проверена можно обрезать края БМХ-камеры, но следует оставить 3-4 мм., чтобы избежать проблем при замене покрышки, если обрезать камеру по кромке обода, снять-одеть покрышку будет проблематично, т.к. обрезанную точно по ободу ленту отцентрировать довольно сложно, если вообще возможно.

Итак, перечислим плюсы и минусы:

+ цена: данным способом я уложился в 1000руб.=500руб. (герметик) + 250*2 бмх камеры.
это дешевле фабричного notubes набора (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38835).
+ проколоустойчивость: она однозначно увеличится, не не беспредельно.

= вес: герметик и ободная лента из бмх камеры весят где-то 130 грамм, что примерно соответствует разумно лайтовой камере, учитывая это, обещание снизить вес в описании Notubes на 100-400 грамм также слабоосновательно, если только сравнивая с дх камерой :)

- неразборность конструкции: поменять покрышку на другую довольно сложно, и сложнее чем в фабричной UST, для тех кто часто меняет покрышку это определенно не пойдет.
- возможно, на некоторых профилях обода покрышка будет удерживатсья не лучшим образом.
- от широких порезов одного герметика недостаточно чтобы ликвидировать течь, придется возить с собой камеру и/или суперклей.
- собственное, сам процесс, купить-вставить-накачать камеру проще.

Гиппократ
15.03.2010, 18:53
видны те самые сгустки.
Продожение завтра.
Жду не без интереса

ApostoL
15.03.2010, 19:06
ждем продолжение с нетерпением:) аффтар пиши исчо

Dimon_RA
15.03.2010, 19:17
по-моему как раз тот случай работы ради работы =)
как в анекдоте про пожилого еврея, который покупал яйца по рублю, варил и продавал за рубль - всё при деле =)

iiaz
15.03.2010, 19:20
если все проделать аккуратно - то работать будет без проблем. :)
всю зиму проездил на ghetto-tubeless :)
подкачиваю - раз в месяц где-то (~раз в 300-500км. месяцы были разные. ;) )
но на лето - снова перейду на камеры.
потому что для шоссе - надо будет давление в покрышки в 5-6 атмосфер загонять - а без камер такое давление может быть весьма губительно для ободов... по крайней мере - не рекомендуют на бескамерках слишком большое давление в колесах делать.

Andreev Alexander
15.03.2010, 19:33
- на 26" обод натягивается БМХ камера (само собой лайтовая, в качестве флиппера я использовал два слоя скотча),
На этот счёт есть пара замечаний. Всё-таки, не стоит ставить 20" камеру на 26" колесо. Чем меньше камера - тем сильнее она растягивается, чем сильнее она растягивается - тем неравномернее её толщина. Как результат неправильного выбора камеры - колесо будет биться при кручении, покрышка в районе ниппеля будет выступать. Лучше пользовать тонкие 24" камеры. И, скотч - плохой выбор. При езде он растягивается и вываливается в отверстия для ниппелей. Повторно покрышка не встанет бескамерно на такую ленту. Лучше использовать специальные скотчи, усиленные кевларовым волокном.

rewert
15.03.2010, 20:16
в флаконе были какие-то липкие комки, которые, очевидно, на герметик не похожи.


Эти згустки очень важны, именно они, закупоривают прокол первыми.

EVV
16.03.2010, 10:52
вроде закончил.
нужно ли это кому-либо, судите сами. я думаю что сверхнеобходимости для подобной переделки нет. Надеюсь откатать сезон без проколов/пробоев, только и всего.


На этот счёт есть пара замечаний. Всё-таки, не стоит ставить 20" камеру на 26" колесо. Чем меньше камера - тем сильнее она растягивается, чем сильнее она растягивается - тем неравномернее её толщина. Как результат неправильного выбора камеры - колесо будет биться при кручении, покрышка в районе ниппеля будет выступать. Лучше пользовать тонкие 24" камеры. И, скотч - плохой выбор. При езде он растягивается и вываливается в отверстия для ниппелей. Повторно покрышка не встанет бескамерно на такую ленту. Лучше использовать специальные скотчи, усиленные кевларовым волокном.

проездил на канцелярском скотче полтора года (2слоя), ничего не вывалилось и не растянулось. впрочем, тут обод может играть не последнюю роль.
Насчет биения при неравномерно растянутой камере - ничего не мешает натянуть равномерно, что и следует делать, до сверхскоростей, на которых дисбаланс в пару грамм будет хотя бы заметен, я не разгоняюсь.

Birdshell
16.03.2010, 10:58
(ТОЛЬКО жидкий силикон, NoFlats например).
- закрутить ниппель накачать колесо и радоваться жизни.

НА ЛАТЕКСНОЙ ОСНОВЕ. а не силикон.

EVV
16.03.2010, 15:44
НА ЛАТЕКСНОЙ ОСНОВЕ. а не силикон.

поправил. хотя не, ПОПРАВИЛ!!! ))

Moguta
17.03.2010, 13:27
Виталя молодец!... видео про то, как едешь по доске, утыканной гвоздями, делать будешь?;)... или Ласточку жалко?...
да, и кстати, ты использовал герметик из комплекта Stans NoTubes, а не NoFlats (Joe's)...

EVV
17.03.2010, 14:54
Виталя молодец!... видео про то, как едешь по доске, утыканной гвоздями, делать будешь?;)... или Ласточку жалко?...
да, и кстати, ты использовал герметик из комплекта Stans NoTubes, а не NoFlats (Joe's)...

не буду :)
причину этого я тащемто уже описал, да и в комментах на ютуб вопросы о том, сколько литров герметика в покрышке тоже звучали :)

HardDen
28.03.2010, 03:34
А про обрезку можно подробнее ?

Есть снимки сколько остаётся камеры ?

EVV
29.03.2010, 10:42
А про обрезку можно подробнее ?

Есть снимки сколько остаётся камеры ?

неа, нету. 4-5 мм. из стыка обод-покрышка торчит, этого было достаточно чтобы снять/надеть покрышку второй раз без проблем. если оставить поменьше то будут проблемы, т.к. при надевании покрышки лента сместится внутрь обода может

Tonus-s
28.08.2010, 10:23
Задавал вопрос в общей теме бескамерщиков, спрошу и здесь)
EVV, ты как, агрессивно катаешься? Бывает что в поворотах на среднем и низком давлении покрышка подворачивается? Не разбортовывается, не спускает от этого?

EVV
21.11.2010, 05:26
Задавал вопрос в общей теме бескамерщиков, спрошу и здесь)
EVV, ты как, агрессивно катаешься? Бывает что в поворотах на среднем и низком давлении покрышка подворачивается? Не разбортовывается, не спускает от этого?

обычное давление - 2 атм., вышеописанный фатальберт. повороты с легким сносом колес проходятся без проблем, может и подворачивается, но туда, понятное дело, не гляжу. проблем с разбортовкой не было.
обнаружилась следующая проблема - на заднем колесе лайтовую бмх-камеру которую я использовал в качестве ленты за полсезона перетерло в месте контакта обод-покрышка, стало травить, пришлось поставить традиционный вариант, переднее колесо катается нормально.

резюме по данной системе - если нет проблем с проворотом соска, напрммер обусловленной ободом как у меня, то заморачиваться не стоит.
в случае пореза/прокола размером от 2 мм. - надо разбортовывать и ставить изнутри заплатку, герметик не поможет, заклеивание снаружи суперклеем поможет ненадолго.
однако, следует отметить, что за весь сезон не было ни одного прокола/пробоя (за исключением случая, когда в походе разошелся заклееный суперклеем порез, ну и как бы когда протерлась камера).

andrew con dios
20.06.2011, 23:11
как продвинулся твой опыт?

EVV
31.01.2013, 14:32
опыт продвинулся в сторону отказа использования обычных покрышек в гетто-схеме, по крайней мере умеренно лайтовых а других мне не надобно.
даже небольшое отверстие герметиком не герметизируется, а если и герметизируется, то герметик рандомно вырывает при увеличении нагрузки на покрышку и течь открывается снова.
вобщем, сейчас катаюсь с камерами и эту тему для себя закрыл.
для бескамерных покрышек же схема вполне рабочая, по крайней мере с ободами втб спиддиск (даже при спущенной покрышке с обода ее не срывало)

Riotstarter
09.06.2016, 01:02
не нашел тему про самодельную безкамерку. в общем для быстрой накачки можно обратиться в шиномонтаж а если хочется все самому, то есть вариант с бензином, когда в покрышку заливаешь немного бенза и поджигаешь
еще вспомнил - на АЗС есть установки для подкачки колес.
в общем самый простой метод накачки безкамерки - сделать ресивер из бутылки

---------- Добавлено 09.06.2016 в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение 21.05.2016 было в 23:04 ----------

как бы ресивер из бутылки сделать https://www.youtube.com/watch?v=5NIFHNyJ9BM...
я не понял, почему ниппель самозакрылся после срыва трубки
https://www.youtube.com/watch?v=EtmatxJG_zg

Besangar
11.03.2017, 15:19
опыт продвинулся в сторону отказа использования обычных покрышек в гетто-схеме, по крайней мере умеренно лайтовых а других мне не надобно.
даже небольшое отверстие герметиком не герметизируется, а если и герметизируется, то герметик рандомно вырывает при увеличении нагрузки на покрышку и течь открывается снова., (даже при спущенной покрышке с обода ее не срывало)
Чувак! это не значит что бескамерка плохо, это значит что герметик у тебя хреновый. У меня всё работает на обычных ободах и обычной покрышке со стальным бортировочным тросом Kenda Small Block 8. Единственная фишка о которой не все знают: чаще всего обод нужно проклеить толстым двусторонним скотчем прежде чем натягивать камеру для того чтобы уменьшить высоту стенок обода, тогда покрышка садится очень плотно и всё гуд

x-sel
20.06.2017, 12:27
Подскажите на обод 26" 100см шириной какая камера в качестве прокладки подойдет, под автонипель. Не откажусь от ссылки на магазин, а то везде камеры с нипелями с неполной резьбой только.

лежак
11.09.2019, 16:32
Подскажите на обод 26" 100см шириной какая камера в качестве прокладки подойдет, под автонипель. Не откажусь от ссылки на магазин, а то везде камеры с нипелями с неполной резьбой только.

думаю такая
569074