PDA

Просмотр полной версии : Каретка



Sas4
07.06.2006, 13:05
Прочитал все топики про каретки, вопрос зимней жизнеспособности не освещен (во всяком случае по ПОИСКу не нашел).

Ситуация: стоит Truvativ GigaPipe SL, система - Firex,
каталась 2000км, в т.ч. зимой - 600км, появился люфт, механик сказал - каретка на смену! :(

Что можно выбрать (как вариант со сменой системы) из 100 раз здесь обсужденных, чтобы пережила тыс. 5-8 км и пару зим ??
Желательно за каретку+систему до $100-150 (каретка - до $50), желательно полегче, а звезду - потверже :) . Нет ли вопроса совместимости с цепями? (пользую шимановские 9s)

Asher
07.06.2006, 18:02
Я бы рекомендовал взять под квадрат систему и не париться!
Например ФСА Афтербернер (стоит тысчи 3) и каретку Симановскую (еще рублей 300).
Ну если не хочется квадрат, тогда Симано Окталинк (ЛХ например), но могут быть проблемы с поиском новых кареток...

MAX73
08.06.2006, 20:12
Бери шлицевую. Квадрат - это прошлая эпоха.
P.S. А каретки все смертны.

Asher
08.06.2006, 21:20
прошлая эпоха, говоришь?
И чем же она плоха? (система под квадрат) очень интерестно это услышать :rolleyes:

MAX73
09.06.2006, 00:09
На ось каретки передается большая нагрузка, которая распределяется на 4 грани (в квадрате). Шатун легкосплавный и ось со временем разбивает посадочное гнездо и образуется люфт. Отсюда происходит выкручивание болтов и если вовремя не заметить, то шатуну конец.
В ISIS граней около 20шт. (точно не помню) и нагрузка в посадочном гнезде распределяется равномерно.

Asher
09.06.2006, 20:51
забавно, по мат части что-то слышал :)
Но вот тебе практика:
у меня системе ЛХ на квадрате 10 лет ездил и зимой и летом и неплохо ездил - всем бы так ездить, каретку менял один раз, с системой все отлично.
При том, заработать люфт в том же окталинке, мне кажется, куда легче.

Чингачгук
10.06.2006, 00:02
Ашер, +1. Я бы тоже с удовольствием сейчас купил систему на квадрато, но ведь не делают хороших больше, гады! И также у меня годами работала каретка на квадрат, и сейчас продолжает работать.

ТЭП70
10.06.2006, 02:30
Подскажите пожалуйста,отчего может не выкручиваться "квадратная" каретка.Купил ключ,покрутил,покрутил...ни в какую!Даже трубу на ключ надевал,молотком по нему бил...потом решил ВД-40 залить,залил,подождал примерно часов восемь,опять попробывал,и се равно никак!
В чем может быть проблема?И как ее вообще выкрутить так что бы можно было потом обратно закрутить?
Спасибо!

Чингачгук
10.06.2006, 07:50
гы.. прикипела! У меня на первом моем стальном байке тоже чашка так прикипела, что пришлось её в тиски зажимать и двое здоровых мужиков всей рамой крутили, еле выкрутили со страшным скрипом! А ты туда крутишь?

MAX73
10.06.2006, 22:26
Я однажды зубилом каретку выкручивал (шлицы сорваны были). А вообще каретки у меня долго не живут. Сейчас доламываю Truvativ Dh (подшибники хрустят и ось немного люфтит).

ТЭП70
11.06.2006, 00:37
<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 10.06.2006 07:50) 133678</div>
гы.. прикипела! У меня на первом моем стальном байке тоже чашка так прикипела, что пришлось её в тиски зажимать и двое здоровых мужиков всей рамой крутили, еле выкрутили со страшным скрипом! А ты туда крутишь?[/b]
Впринципе туда,т.е. по часовой(щас не помню,но когда крутил знал точно),но на всякий случай пробывал и в другую сторону - эффекта ноль!
Кстати,не знаешь после таких "процедур" ее можно будет обратно закрутить и использовать дальше?Просто менять пока не хочу,но все же,надо знать как оно устроено...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
я однажды зубилом каретку выкручивал (шлицы сорваны были).[/b]
Ето как?Можно с иллюстрациями? :)

MAX73
11.06.2006, 12:41
Originally posted by ТЭП70@11.06.2006 00:37
Ето как?Можно с иллюстрациями?
<div align="right">133930[/quote]
Зделать несколько зарубок внутри чашки под углом и долбать их по очереди в направлении откручивания. Главное до резбы в стакане не дорубится. Каретка, ясен пень, на помойку.
P.S. Что бы больше зубилом не выкручивать мажу литолом резбу в стакане.

Asher
11.06.2006, 17:31
тысячу раз писали, что смазки на основе литола - НЕ подходят для алюминиевых соединений.

P@R@SIT
18.08.2010, 18:52
Доброе время суток.
Накрылась каретка.Каретка стоит стандартная.
На данном байке не разу её не менял.
Не знаю размеры.
Вопрос 1: Как узнать размер каретки который нужен под мою раму?

Катаю кк в перемешку с алмаунтин.
Вопрос 2: Что лучше легкая фрирайд система(меняться будут шатуны и педали вместе с кареткой) или кк система уровня Deore/LX (дороже не потяну сейчас)?



З.Ы. Если глупый вопрос или не туда написано не ругайтесь,сильно)))

vlad_11
18.08.2010, 19:52
вопрос не в фак.
каретка по раме - ширина кареточной трубы, просто измеряем на раме, рама сделана под опред. чейнлайн (кк - обычно 47,5 - 50мм).
каретка должна соответствовать системе и раме - т.е. быть нужного под систему типа и с нужной длиной оси (если меняешь только каретку - измерить старую), либо в спеках производителя искать

8Mishka8
19.03.2011, 20:26
Господа, друзья, товарищи, На моей Мериде транс-миссион 500Д 2009 года после года эксплуатации появились скрипы в каретке (скрипы во втулках амортизатора я устранил сразу). Долго думали сильнейшие мира сего, но так вразумительного ответа никто не вынес. В принципе мне нужно узнать не где она скрипит и как, а вообще модель этой каретки и на что можно поменять. После долгих блужданий по инету всё таки выяснелось что там установлена вот такая хрень :http://www.alienbike.ru/index.php?productID=4731 , Но опять же чёрт побери, там четыре размера??? Так что же там установленно на самом деле по размерам????? Господа спецы отзовитесь. Сил нет больше не искать ни боротся с этим скрипом. И если можно ещё, не подскажите ли на что можно поменять злощастный механизм. Хочется на что то топовое, на керамику или на что подскажите. Только что бы подходило 1 в 1. Заранее благодарен, с уважением Михаил.

Ouninpohja
19.03.2011, 20:27
первый размер это длина кареточного стакана, второй размер это длина вала
вот и выбирай
повыше уровнем это
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=908

8Mishka8
19.03.2011, 20:45
А вообще, без моих измерений, можете посоветовать что купить из топового?

Data_Link
19.03.2011, 21:32
8Mishka8, кареточный узел скорее всего 68мм, а длину вала надо мерять, иначе никак.

8Mishka8
19.03.2011, 22:01
допустим если 68мм, то что из хорошего можно поставить?

Cаид
20.03.2011, 06:53
Длина вала зависит от типа устанавливаемых на каретку шатунов чтобы сохранить правильные значения линии цепи, как правило для МТБ это значение 47,5 или 50 мм. К примеру у меня шатуны и система FC-443-8 (окталинк) я устанавливаю каретку с осью 126 мм., при этом линия цепи у меня 50 мм.

PaYAlnik
20.03.2011, 07:58
Топовое:
- Shimano (с кареткой в комплекте) (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15143)
- Truvativ (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40188) + каретка на керамике (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=33920)
- FSA (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=50855) + каретка на керамике (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30059)
- RaceFace (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41810)

maksimus74
20.03.2011, 09:09
Truvativ + каретка на керамике
- FSA + каретка на керамике
это какие "каретки на керамике"? настоящие керамические подшипники стоят немногим менее топовой системы. а то, что в магазинах под этим названием продается- лохоразвод

Cаид
20.03.2011, 09:16
Да автору нах каретки с внешними подшипниками, ему нужно под окталинк, так что давайте, как говориться, ближе к делу!

8Mishka8
20.03.2011, 09:39
Конечно большое спасибо за консультацию, но всё же хотелось бы сменить просто каретку без шатунов со звездой. Если возможно ткните пожалуйста пальцем, мол вот то что тебе нужно и вот твои размеры. Пусть будет даже не керамика, но хотелось бы что то получше чем то что стоит сейчас. Заранее благодарен.

Data_Link
20.03.2011, 09:42
твои размеры
их только ты можешь померять, сомневаюсь что тут найдутся люди, знающие такую тонкость на конкретно этой раме.

8Mishka8
20.03.2011, 09:47
Но на всех транс-миссиях вроде одинаковая рама, кроме карбона наверное, так что шанс что кто то знает размеры очень велик :)

Data_Link
20.03.2011, 09:54
8Mishka8, ну подолбись в личку к владельцам тогда, если лень штангенциркуль в руки взять

Vasily75
20.03.2011, 10:03
Или сними каретку, там на этикетке должна быть указана длина вала. Подбираешь Окталинк с таким же размером, но выше классом. А уж измерить кареточный стакан - как два пальца об асфальт!:)
http://www.bike24.de/images/shop-pics/space.gif
http://www.bike24.de/images/shop-pics/space.gif

Rаider
20.03.2011, 10:14
Там каретка 68мм, при установке GXP я одевал 2 проставочных колечка. Хотя чтобы наверняка лучше бы померять.

Vasily75
20.03.2011, 10:17
---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:15 ----------

Например, вот
http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=830;page=1;me nu=1000,2,81;mid=2;pgc=0

Правда, здесь остались только под итальянский стандарт:(...

8Mishka8
20.03.2011, 10:37
Да просто сложно померять штангенциркулем, если бы так просто было бы я бы не спрашивал. И ещё нет специального инструмента для снятия шатунов. Я хочу купить каретку (естественно что вы посоветуете по размерам и по фирме производителе) а потом подъехать к веломастеру и сменить каретку.

---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

длина стакана примерно 72мм

maksimus74
20.03.2011, 10:44
длина стакана примерно 72мм
точнее будет 73. стандарт 68 или 73 мм

Vasily75
20.03.2011, 10:46
Да, тогда 73. А вот измерить длину вала, не снимая шатунов... Хз, не представляю как. А съёмник шатунов я бы купил. Цена-то ему 300 руб.

8Mishka8
20.03.2011, 12:49
Хорошо, тогда из стандарта 73мм что можно купить? Имею ввиду разные длины валов.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------

http://www.veloprobeg.ru/product_info.php?cPath=31_98_123&products_id=9029 Вот такая хреновина мне подойдёт? Имею ввиду 73х куплю съёмник и померию длину оси.

Vasily75
20.03.2011, 14:08
Каретка ISIS к шатунам Octalink не подходит! Или меняйте шатуны, либо - только каретка окталинк, наподобие того, что я указал.

Ouninpohja
20.03.2011, 14:21
Хорошо, тогда из стандарта 73мм что можно купить? Имею ввиду разные длины валов.
ты чего такой трудный то? ясновидящие в отпуске, только пару страниц ушло на вычисление длины каретки, длину вала тебе тоже врятли кто то скажет


http://www.veloprobeg.ru/product_inf...oducts_id=9029 Вот такая хреновина мне подойдёт? Имею ввиду 73х куплю съёмник и померию длину оси.
исис не окталинк

выясняй длину вала и смотри что есть в магазинах

vlad_11
20.03.2011, 14:33
8Mishka8, модель системы точно поможет отцу русской демократии, от нее зависит длина вала

PaYAlnik
20.03.2011, 14:38
maksimus74, ТС помянул керамику - получил соотвествующие ссылки.
Ссыль в студию на "настоящую керамику"!

Cаид, "окталинк" и "топовый сегмент" - понятия несовместимые. Этот стандарт изначально предназначался для бюджетного сектора. Соотвественно, каретки под окталинк делятся на не совсем убогие и совсем убогие.

8Mishka8
20.03.2011, 15:29
Всем спасибо, буду покупать "окталинк" только повыше уровнем. Я просто новичёк в этом деле. Тему можно закрывать.

Vasily75
20.03.2011, 17:18
Cаид, "окталинк" и "топовый сегмент" - понятия несовместимые
Да ну? А окталинк Dura-ace 7700 - тоже не топовый сегмент? Не пишите ерунду! Топовый бывает даже квадрат!

Data_Link
20.03.2011, 18:08
vlad_11, модель системы и модель каретки совсем разные вещи, к одной системе могут подходить разные каретки, а длина вала вообще от чейнлайна зависит.

PaYAlnik
20.03.2011, 20:23
Vasily75, действительно, забыл про шоссейники. Каюсь, грешен =)

Бальдр
20.03.2011, 20:48
Ссыль в студию на "настоящую керамику"!
http://cgi.ebay.com/Bike-Hub-Full-Ceramic-Bearing-Rotor-SABB-Bottom-Bracket-/150222819961?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item22f9fa5279
http://cgi.ebay.com/BB30-FULL-CERAMIC-BOTTOM-BRACKET-BEARING-KITS-/270655655108?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3f04558cc4

vlad_11
20.03.2011, 22:06
vlad_11, модель системы и модель каретки совсем разные вещи, к одной системе могут подходить разные каретки, а длина вала вообще от чейнлайна зависит.
большинство байков сделаны под чейнлайн 47,5-50мм, в даташите производителя для конкретной модели шатунов указана конкретная длина оси каретки для получения такого-то чейнлайна.
Вот и все - знаем модель, даташит, и знаем длину вала :)

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------


Vasily75, действительно, забыл про шоссейники. Каюсь, грешен =)
топовые ХТЯ тоже были под окталинк версии 1 и их ставили на мтб, такой вот сюрприз :)

Data_Link
20.03.2011, 22:19
большинство байков сделаны под чейнлайн 47,5-50мм
фиг его знает как там оно на подвесе то, для повышения торсионки может все что угодно быть сделано в плане чейнлайна.

vlad_11
21.03.2011, 15:40
фиг его знает как там оно на подвесе то, для повышения торсионки может все что угодно быть сделано в плане чейнлайна.
на этих меридах не экзотическая подвеска, никто там не будет отклоняться от стандарта де-факто

PaYAlnik
21.03.2011, 16:24
Бальдр, и чем оно лучше варианта "керамика-на-стали"?

Cаид
22.03.2011, 05:37
Всем спасибо, буду покупать "окталинк" только повыше уровнем. Я просто новичёк в этом деле. Тему можно закрывать.
Какая у тебя модель шатунов? Посмотри написано на шатуне с внутренней стороны, потом по таблице совместимости компонентов Шимано, подберешь себе каретку с соответствующей длиной вала. Или напиши модель шатунов, получишь ссылку на каретку.

8Mishka8
22.03.2011, 05:53
На внешней стороне написано Шимано, на внутренней FС-М442/443 На шатуне на котором звезда FC-M442.

maksimus74
22.03.2011, 07:27
и чем оно лучше варианта "керамика-на-стали"?
смысл в том, что керамические шары в стальной обойме ничем не лучше стальных шаров в стальной... просвящайтесь: http://www.birota.ru/texts/2009/june/ceramc-bearings.php

Cаид
22.03.2011, 20:52
На внешней стороне написано Шимано, на внутренней FС-М442/443 На шатуне на котором звезда FC-M442.
Если у тебя окталинк тебе нужна каретка с длиной вала 118 мм., если шатуны под квадрат то 113 мм. Выбирай здесь: http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=144&BrandID=94 , какая понравится. С внешними подшипниками не смотри. Не ошибись с шириной каретки 68 или 73 мм., замерь линейкой на своей раме.

$atyr
22.03.2011, 22:21
8Mishka8, Миш смотри таблицу:
53296

8Mishka8
23.03.2011, 18:51
Во, то что я и хотел узнать. Большое спасибо господа. Измерив стакан, он равен 73мм, и согласно таблице мне нужна каретка с длиной вала 126мм. Так как на шатуне, со стороны звезды написано FC-M442. А вот на другом шатуне написано FC-M442/M443. Немного не понимаю почему многоуважаемый Саид советует брать с длиной вала 118мм.:unsure:

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------

Саид, большая просьба отпишись пожалуйста. С уважением Михаил.

Roland
23.03.2011, 23:31
у меня тоже есть вопрос касательно выбора каретки под шатуны со стандратом Octalink V1.
Шатуны такие
http://cgi.ebay.com/Cannondale-CODA-Tarantula-Mtb-Crankset-44-29T-170mm-/370494836266?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item5643368e2a

кареточный узел 68мм, какая должна быть длина вала для двойной системы???

Cаид
24.03.2011, 06:21
Саид, большая просьба отпишись пожалуйста. С уважением Михаил.
Отписал в личку дабы не вводить в заблуждение других участников форума. Читай два сообщения!

Vasily75
24.03.2011, 07:16
у меня тоже есть вопрос касательно выбора каретки под шатуны со стандратом Octalink V1.
Шатуны такие
ИМХО, надо смотреть по спецификации.

alexanrovi4
24.03.2011, 07:27
Я тоже хотел спросить. Менял каретку, обильно смазал резьбу на самой каретки и на раме литиевой смазкой.(графитовой не было) А теперь вот гложет червь сомнения,смогу ли открутить хотя бы через год... Или там все прикипит намертво. Кто сажал на литивую упадку смазку,поделитесь опытом.

---------- Добавлено в 07:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:21 ----------

Ой.Чертова Т9... Последнее предложение правильно так- Кто сажал на литиевую СМАЗКУ, поделитесь опытом.

Data_Link
24.03.2011, 08:33
alexanrovi4, у меня на литоле стоит, после 100км переставлял все добро на другую раму-никаких проблем.

alexanrovi4
24.03.2011, 11:07
100км не много. Интересует хотя бы год эксплуатации.

Бальдр
24.03.2011, 11:12
Кто сажал на литиевую СМАЗКУ, поделитесь опытом.
Стоит на литоле мого лет. Раз в пару лет выкручиваю, по разным причинам - все как новое. Держи на затравку (http://activ.egain.ru/532_42_28_340_148_1206.html).

alexanrovi4
24.03.2011, 11:25
Спасибо.Успокоили. А в статье сказано про воду. Теоретически она может оказаться в катерочной трубе, но решил не заморачиваться...

Roland
24.03.2011, 11:57
Vasily75, система старого "выпуска", по ней информации в инете нет. Документы в комплекте тоже отсутствуют
Тех. поддержка чейна ответиила, что 105 окталинк должна подойти (68 на 109)

Vasily75
24.03.2011, 12:16
Рад, что вы нашли ДЛЯ СЕБЯ правильный ответ!:) Ну а тогда, ИМХО, лучший выбор - каретка Shimano Dura-ace 7700. Хотя она, конечно, дороже чем 105.

Roland
24.03.2011, 14:12
единственное, что я не могу понять, отчего зависит длина вала 109, 113, 118???

Бальдр
24.03.2011, 14:14
единственное, что я не могу понять, отчего зависит длина вала
Длина вала зависит только от установленной на вал системы. См. документацию на систему.

samcherny
27.03.2011, 09:15
Длина вала зависит только от установленной на вал системы. См. документацию на систему.

Не только. На свою раму я в итоге подобрал каретку экспериментально, так как мне было важно добиться минимального перекоса цепи на моих основных передачах. Короче от конкретной рамы тоже зависит.

Vasily75
27.03.2011, 12:07
109 - двойная шоссейная система, 118 - наверняка тройник.

Бальдр
27.03.2011, 20:49
Короче от конкретной рамы тоже зависит.
Конечно, если перья согнуть, выбор каретки будет зависить от того, как вы их согнули на конкретной раме)

samcherny
27.03.2011, 21:27
Конечно, если перья согнуть, выбор каретки будет зависить от того, как вы их согнули на конкретной раме)

Тут и гнуть то самому ни чего не надо, производители рам сами не плохо в этом поднаторели. Я на своей (Cannodale Super V) заменил штатную каретку на каретку с валом меньшей ширины, чтобы звезды были как можно ближе к раме.

Crank
14.05.2011, 00:50
посоветуйте, пожалуйста, какую каретку можно купить под замену люфтящей при таком оборудовании?
КАССЕТА SRAM PG-950 11-32T
ЦЕПЬ KMC Z9200
КАРЕТКА GIGA X-Pipe 68mm
СИСТЕМА Truvativ FIREX 3.0 44/32/22
желательно ссылками на чейн, или московские магазины. спасибо большое!

Data_Link
14.05.2011, 09:52
КАРЕТКА GIGA X-Pipe 68mm
кэп подсказывает