PDA

Просмотр полной версии : переборка аморта specialized epic brain



Страницы : 1 [2] 3 4 5

Наливаич
01.04.2013, 10:25
Все три брейна подобной конструкции, которые я перебрал имели разную степень черноты в масле, Последний наиболее ярковыраженную.
И это баг не только мной наблюдался, выше в теме тоже фотки с почерневшими деталями клапанов.
Откуда эта чернота берется? Хочется прояснить....



или краска - в чем я не уверен
почему сомнение в краске? как делается черная анодировка вы знаете? можете рассказать?
какой металл должен был так стереться по вашему ? с какой детали?

xelusss
01.04.2013, 11:08
Все три брейна подобной конструкции, которые я перебрал имели разную степень черноты в масле, Последний наиболее ярковыраженную.
И это баг не только мной наблюдался, выше в теме тоже фотки с почерневшими деталями клапанов.
Откуда эта чернота берется? Хочется прояснить....



почему сомнение в краске? как делается черная анодировка вы знаете? можете рассказать?
какой металл должен был так стереться по вашему ? с какой детали?

как делается анодировка расскажет яндекс или гугл, на выбор. я же этот процесс подробно изучал по предмету "детали машин" и "материаловедение".


действительно интересно окрашивание заведомо чистых деталей...

скорее всего, металлическая выработка несет на себе частицы окрашенные анодированием, но это не краска! что же касается потемнения шайб и т.д., это скорее налипание тех самых частиц окрашенных в черный. при работе жидности возникают токи масла под большим давление, они и "впечатывают" окрашенные частицы в чистый металл, который не был анодирован и имеет меньшую стойкость внешнего покрытия.

progamer
01.04.2013, 13:55
а где потом взять чистейший девственный азот для заправки? на станциях шиномонтажа (http://www.caldina-turbo.ru/n2.html)?

Наливаич
01.04.2013, 14:15
девственный азот для заправки?
в пермском воздухе, его достаточно много, чтобы кто-то мог заметить разницу в работе аморта. Этот вопрос много раз обсосан на форуме.
веломания заправляет воздухом:good:

xelusss
01.04.2013, 14:49
а где потом взять чистейший девственный азот для заправки? на станциях шиномонтажа (http://www.caldina-turbo.ru/n2.html)?
ХЗ... главное как его туда заправить так, что бы он не утек при сборке?

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------


в пермском воздухе, его достаточно много, чтобы кто-то мог заметить разницу в работе аморта. Этот вопрос много раз обсосан на форуме.
веломания заправляет воздухом:good:
в воздухе 80% азота...

Наливаич
02.04.2013, 00:03
действительно интересно окрашивание заведомо чистых деталей...
тогда тебе в школа юного шамана (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=83548&p=2833056&viewfull=1#post2833056)

xelusss
02.04.2013, 07:22
тогда тебе в школа юного шамана (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=83548&p=2833056&viewfull=1#post2833056)а это нормально, что по контексту суть вообще в другом?

Наливаич
02.04.2013, 09:10
а это нормально
если зрить в корень, то нормально

попробуй так:
Анодировка: http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Внизу страницы " Анодирование- школа Юного Шамана."

xelusss
02.04.2013, 13:28
если зрить в корень, то нормально

попробуй так:
Анодировка: http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Внизу страницы " Анодирование- школа Юного Шамана."

друг дорогой! второй раз и на те же грабли...

не надо тыкать в меня ссылками на шаманов и т.п.

если зрить в корень, то советую еще раз прочитать полностью объем текста изложенного мною, не поленитесь на этот раз

действительно интересно окрашивание заведомо чистых деталей...

скорее всего, металлическая выработка несет на себе частицы окрашенные анодированием, но это не краска! что же касается потемнения шайб и т.д., это скорее налипание тех самых частиц окрашенных в черный. при работе жидности возникают токи масла под большим давление, они и "впечатывают" окрашенные частицы в чистый металл, который не был анодирован и имеет меньшую стойкость внешнего покрытия.


вопрос не про анодировку, я уже на него отвечал ранее. хотя, с таким качеством усвоения текста ,прощее вообще ничего не писать. смысл ,если из всего текста берется частица, при этом понимается совсем по другому, нежели было изначально задумано.

есть такой анекдот про трех слепцов и слона. очень ситуация похожа.

Наливаич
02.04.2013, 14:03
xelusss, извини, не на одной волне был с тобой...отвечал на другой абзац...

а про это




скорее всего, металлическая выработка несет на себе частицы окрашенные анодированием, но это не краска!

я вроде спросил тебя, откуда металлическая выработка берется?
но ты тоже не ответил

xelusss
02.04.2013, 14:33
xelusss, извини, не на одной волне был с тобой...отвечал на другой абзац...

а про это



я так и понял)))




я вроде спросил тебя, откуда металлическая выработка берется?
но ты тоже не ответил


вроде не спрашивал про выработку...

да ладно.

это металлические частицы, которые появляются в масле, в результати механической работы - трения, частей амортизатора. вот например, корпус ама анодирован полностью, так же?! внутри ходит поршень с уплотнительными кольцами, происходит трение и естественный износ. первыми "соскребаются" окрашенные частицы алюминия, анодированные. это дает такой эффект подкраски масла, но серый оттенок говорит и том, что это именно металл. как смог рассказал, красивее не получилось)))

если я ошибаюсь, то это еще хуже ,т.к. окрашивание алюминия - анодирование происходит при купании в кислоте при подведении тока. так вот, в противном случае масло может негативно влиять на алюминий и разъедать его, снимая краску с окрашенных частей и затемняя изначально чистые детали.

IUSius
02.04.2013, 15:01
чернота из демпфера -врядли - корпус/поршень изготовлен из тех-же материалов/покрытий что и обычные флоаты
если рассматривать трение чёрных анодированных деталей, то единственное чёрное что трётся в бачке, это игла брейна и банка ifp.
Наливаич, насколько плотно сидит ifp в бачке? ты пробовал вставлять ifp без о-ринга? к тому-же ifp алюминиевый - черноте есть откуда браться

а так, чернеет? да и х..р с ним.

xelusss
02.04.2013, 15:12
а так, чернеет? да и х..р с ним.
интересно же...

Наливаич
02.04.2013, 15:22
Посоны, я что хочу донести, нету там трения металл о металл...
Ну следы бы были на металле . Их нет.
Трется метал об уплотнители.
Хотя перегородка IFP болтается там не по детски, диаметр большой, оринг чахлый... Может перекашивать.

ИМХО, Это либо резинка IFP перегородки так стирается, либо краска вымывается из пор аннодировки той же перегородкой.


а так, чернеет? да и х..р с ним.
по большому счету да, но выглядит устрашающе...
ну подумаешь дремелем пол часика пошлифовать шайбочки,

Вот например, бачок RP амортов тоже черный, а внутри обычно чисто. Тоже непонятки.

IUSius
02.04.2013, 16:02
нету там трения металл о металл...
Ну следы бы были на металле . Их нет.
Трется метал об уплотнители.
Хотя перегородка IFP болтается там не по детски, диаметр большой, оринг чахлый... Может перекашивать.

вот вроде есть признаки трения при перекосе
http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/10800255.31/0_81be3_96a8173d_XXL.jpg

xelusss
02.04.2013, 16:48
во-во-во... о чем я и говорил!

Наливаич
02.04.2013, 17:03
вот вроде есть признаки трения при перекосе
я не вижу и у этого масло чистое было, ну почти

http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/10800255.31/0_81be5_8025b625_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531429/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531429/

progamer
02.04.2013, 17:06
разберите и мой задний мозг, а то даже боюс туда лезть!

Наливаич
02.04.2013, 17:09
разберите и мой задний мозг
IUSIus отсылай. У меня пока запара...

xelusss
02.04.2013, 17:24
я не вижу и у этого масло чистое было, ну почти
нет перекоса - масло чистое. чтд)!

Наливаич
02.04.2013, 17:37
чтд)!

та перегородка ( на которой вы следы износа увидели), от чистого масла,
от черного масла фоток перегородки нет

чего доказывать бум?

xelusss
02.04.2013, 17:45
та перегородка ( на которой вы следы износа увидели), от чистого масла,
от черного масла фоток перегородки нет

чего доказывать бум?

надо посмотреть что тогда в "черном" происходит и сравнить.

mkuzmik
02.04.2013, 18:15
Грязь в масле вызвана износом сальника на Ipf поршне часть из них бракованные,нужно поменять(O-Ring, 17.04mm ID x 3.53mm CS) и тщательно помыть инерционный клапан,иначе клапан будет
залипать и возвращаться только после встряски.

Наливаич
02.04.2013, 21:30
mkuzmik,спасибо

mkuzmik
02.04.2013, 21:51
154934На аморах brain 2011-2013 желательна менять сальник на регулировке перетока(с веху на бачьке) ,они тоже многие бракованные (o-ring : 5mm ID x 1,5 CS)

Наливаич
02.04.2013, 22:10
mkuzmik, а не приходилось тюнить быстроскоростной отскок для легеньких райдеров 50+кг, я просто думаю не убрать ли одну большую шайбу подальше от поршня . Или это перебор будет?

http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/10800255.31/0_81bda_19abeafa_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531418/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531418/

mkuzmik
03.04.2013, 15:12
Нет смысла на этих аморах с отскоком всё в порядке.Проблемы были на Specialized Future Shock e100 2009 года .Там надо было выбрасывать шайбы на компрессии.Сжатие зависело от отскока.

---------- Добавлено 03.04.2013 в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение 02.04.2013 было в 22:29 ----------

A large percentage of AFR/BRAIN rear shock returns are due to failure of the o-ring seal within the
seal head assembly. To improve reliability of the AFR/BRAIN rear shocks, Specialized has sourced
a new U-cup seal that greatly outperforms the existing o-ring seal. (See page 2 for drawings of the
new seal head assemblies.)
Due to the urgency in getting reliable AFR/BRAIN rear shocks to our customers, we are asking
that all AFR/BRAIN rear shocks be outfitted with the new seal head assemblies prior to sending
out warranty replacements or serviced shocks.
To identify the shocks that need to have their seal heads updated, refer to the table below. Shocks
built BEFORE the serial numbers and dates listed MUST be replaced or reworked prior to warranty
replacement use.
Model Beginning SN Prod. Date
2009 SJ AF802082 9209XXXX 2/9/2009
2008 SJ AF801639 9217XXXX 2/17/2009
2008 EPIC AF801365 9210XXXX 2/10/2009
2009 EPIC AF802031 9216XXXX 2/16/2009
For identification purposes, refurbished 2008 Epic shocks that have been sent from the factory
with the new seal head assembly can be identified with the ‘-U-’ marking underneath the serial
number
155036

Наливаич
03.04.2013, 15:35
mkuzmik, а такая ржавость встречалась? от чего она?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&page=6&p=2937855&viewfull=1#post2937855

Зачем болтик в перегородке IFP
http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/10800255.31/0_81be3_96a8173d_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531427/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531427/

А зачем дыорчки внизу брассмасса
http://www.sunsetbike.cz/wp-content/uploads/flowport-240x320.jpg

mkuzmik
03.04.2013, 16:02
Отверстия на инерционном клапане это борьба с залипанием(эффект присоски) Fox Эту проблему решает усиками.
Винт на Ipf для того же для чего и у DHX5.Они прокачивают вакуумом через низ бочка. Там есть ещё шарик на синем регуляторе.
На шайбах не коррозия,а грязь которая под давлением велась в метал.В чистых амортизаторах этого практически нет.

Наливаич
03.04.2013, 16:21
это борьба с залипанием(эффект присоски)
тоже так думали, но не поняли к чему присосаться может, может просто не не видели моделей, где есть плоская поверхность. Тут вот тоже на бумпере есть проточки
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=143827&d=1359228886&thumb=1

Технологию на счет вакуума не просек.
как она из демпфера, где отскок, отсосет воздух, да и этот воздух выделяемый при разряжении, когда в какой момент и сколько его выделяется, непонятен тоже.

mkuzmik
03.04.2013, 16:42
Проектировали этот амортизатор китайци(X-Fusion )они должны были обойти патент Fox поэтому и нет таймера,отверстия при их конструкции не нужны,но это не самая большая ошибка в этих атомизаторах.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:33 ----------

По поводу прокачки вакуумном посмотрите на http://www.youtube.com/ как прокачивают мото амортизаторы.Один из примеров:http://www.youtube.com/watch?v=tXDH0g9WLHc http://www.youtube.com/watch?v=gKHrYLdxa60

Наливаич
03.04.2013, 17:19
По поводу прокачки
я тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=171820&page=2&p=2999610#post2999610) спросил...

mkuzmik
03.04.2013, 17:39
Вообще этот способ не идеален.Он очень требователен к качеству сальников.У specialized epic brain они при сильном разряжении на игле отскока зачастую травят.
Поэтому либо весь амортизатор помещают в камеру(в том случае о котором в спросили камера и амортизатор подключена раздельно(разная скорость достижения разряжения)),либо низкое разряжение.Когда амортизатор в камере кроме пузырьков воздуха ничего не движется ,силы везде одинаковы.
На практике достаточно 20 кубового шприца.Чередуя разряжение с давлением.


155203
Главное в процессе прокачки выгнать воздух из таймера потрется несколько раз бачёк горизонтально.

IUSius
03.04.2013, 19:28
А зачем дырчки внизу брассмасса

Отверстия на инерционном клапане это борьба с залипанием(эффект присоски) Fox Эту проблему решает усиками.

например эти усики?
http://gp1.pinkbike.org/p4pb6426639/p4pb6426639.jpg


я наверное перевод не правильно понял
The ports 216 may assist in evacuating fluid from between the inertia mass 162 and the stop 210 as the inertia mass 162 moves downward such that movement of the stop 210 is not inhibited. In some embodiments, the inertia mass 162 may also have an annular groove (not shown) around the exterior of the inertia mass 162.

вроде можно понять что отверстия позволяют отбрасываться болванке на полную, без потери импульса.
но и разумеется присасывание исключается. тогда что первее? , в словари лезть не охота ))



Проектировали этот амортизатор китайци(X-Fusion )они должны были обойти патент Fox поэтому и нет таймера,отверстия при их конструкции не нужны,но это не самая большая ошибка в этих атомизаторах.

очень прискорбно. неужели AFR действительно x-fusion, а не породистая американская фирма? просто вроде патенты спешам принадлежат, америкосами составлены, производство это у же второе, но ... хотя ладно, всякое бывает

mkuzmik
03.04.2013, 19:50
По поводу прилипания вы поняли правильно. У Specialized(http://www.faqs.org/patents/app/20100224456) свои очень расплывчатые патенты на амортизаторы.
Производство амортизаторов они вернули Fox ,а картриджи для вилок оставили на X-Fusion.
Fox кстати сам делает только 25 % деталей,остальное заказывает на стороне.

Наливаич
03.04.2013, 22:27
Fox кстати сам делает только 25 % деталей,остальное заказывает на стороне.
сурьезные познания...

пасиб за просвещение темной веломаниии! (это я про себя, ссли чО)

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:19 ----------


очень прискорбно.
чЁ за понты?
в нашем деле, главное, чтоб работало!

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:22 ----------


неужели AFR действительно x-fusion

ты только на шток пропедала посмотри, и все станет понятно

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:24 ----------


например эти усики?
какая-то недозаконченная фотка... во что упипаются эти усики, и кстати там дырочек нету...

IUSius
03.04.2013, 23:28
чЁ за понты?
в нашем деле, главное, чтоб работало!
ахаха, ну понты больше за идею, а не за место производства )).
где производят вообще пофик



ты только на шток пропедала посмотри, и все станет понятно
я понял

всё, у меня когнитивный диссонанс )))))

действительно, и шток пропедаля с двумя орингами, и из двух сегментов состоит, и поршень на шпильке с гайкой. и крышка демпфера без спуска. разве что спайк клапана в x-fusion нет

а Грибник мне часто упоминал про их родство

даже убедившись в этом, так и вырывается мнение что x-fusion это AFR, но уже не тот ))), думаю это у меня пройдёт

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:15 ----------


какая-то недозаконченная фотка... во что упипаются эти усики, и кстати там дырочек нету...
остальные кишки должнобыть в корпусе. дырочек нет, но есть таймер....
сам тока ща внимательно на кишки глянул и...

mkuzmik, как я понял, на фото которую я кинул, второе поколение FOX Brain 2004..2005гг., у которого появилась регулировка. как я понял по фото, алюминиевая втулка регулировкой позиционируется на штоке и меняет преднагрузку пружины brass mass ?

mkuzmik
04.04.2013, 00:00
Да если у кого нет Fox 2010-2012155138155139155140155141155142


IUSius ваша теория верна.Это тоже самое что и в Fox X ,регулировка чувствительности на удар.

progamer
04.04.2013, 14:36
брейны задние сами по себе менялись со временем?

Наливаич
04.04.2013, 15:25
сами по себе менялись со временем?

я вопрос не понял...

progamer
04.04.2013, 18:07
я вопрос не понял...
в 2010 такой то брейн, в 2011 - такой-то, берешь брейн с 2013 эпика ставишь на 10 и тащишься ламповому плюшу

Наливаич
04.04.2013, 19:04
тащишься ламповому плюшу
Ну если посадочные размерности совпадают, то почему нет...
но брейн наверно не для плюша задумывался.
И что, какие-то брейны страдали излишней жесткостью на расколбасе, когда открыт клапан brassmass ?

Грибник
05.04.2013, 11:55
mkuzmik, Есть инфа какое масло заправляют в brain и AFR Shox (2007-2009) ?

Наливаич
05.04.2013, 12:05
Грибник, брейны живут на 7.5W , AFR хз ...
Но попробуй залить жиденького, LHM например, что-то мне подсказывает, что аморт должен веселенький получится, хотя было утверждение, что низя этого делать, типа компрессия слабая будет.

Но с твоим умением перебрать нараз, если не понравится, стоит попробовать.

mkuzmik
05.04.2013, 15:18
Specialized AFR 7 wt. suspension oil (20cc). Torco 7 wt. recommended http://www.torcousa.com/technology/RFF.pdf

Наливаич
05.04.2013, 15:30
mkuzmik, а если я народу АЖ12Т (http://www.alkom.su/catalog/?prod_id=230) залил в брейны, меня можно сразу на расстрел или ничего страшного?

mkuzmik
05.04.2013, 15:40
Не знаю.Насмешили.Я люблю MIDLAND "FORK OIL" 5W155503

Наливаич
05.04.2013, 15:59
Насмешили.

Ну, у нас тут не скучно...
мы еще таким занимаемся в поисках самого стабильного и скользкого: Веломанский тест на вязкость (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=134303&page=25&p=2883742&viewfull=1#post2883742)

mkuzmik
06.04.2013, 10:37
Очистка амортизации в ультразвуковой ванной 3.20мин
http://www.youtube.com/watch?v=cKZR9hyK7NI

mkuzmik
08.04.2013, 17:46
155996http://vimeo.com/38886388 password: 123456gss

Allan44
08.04.2013, 17:49
не показали момент как он качает комп камеру, и мне непонятно че он там молоточком стучал по этому клапану.

Andreev Alexander
08.04.2013, 21:40
непонятно че он там молоточком стучал по этому клапану.
Наверно, выбивает отметки о прохождении доработки по бюллетеню.

Наливаич
08.04.2013, 21:58
не показали момент как он качает комп камеру
чтобы все увидели, что они тоже качают туда воздух?! ;)



мне непонятно че он там молоточком стучал по этому клапану.

забивал в порт накачки IFP пластик , чтоб никому в голову не пришло туда совать шестигранник.
Вот на брейне такого не сделали, просто резиновая заглушечка стоит. Народ сует...:unsure:

Allan44
08.04.2013, 22:04
да ну не модет быть воздух! у них же УЗ чистка в мыльной воде и проверка на травлю воздуха!!

Наливаич
08.04.2013, 22:10
да ну не модет быть воздух!
я же подмигнул...;), шутка это была

много чего не показали...
как от воздуха избавляются например.

Allan44
08.04.2013, 22:14
ваще не информативное видео! даже смазку - и ту развернули, что бы этикетку видно не было. казлы.

Наливаич
08.04.2013, 22:18
видно не было. казлы.
ну ты же все понимаешь...:yes4:

LEO-DS
09.04.2013, 23:49
Привет, Вел Stumpjumper FSR 2011 с брейном, собственно проблема в том что в аморт попал воздух - в самом начале хода пшики и небольшой провал.
Было дело перебирал dhx проблема была такая же, но там проще, тк брейна то не было.
Собственно что хочу знать - можно ли разобрать сам аморт, чтобы залить новое масло(если нужно почистить) и собрать без воздуха, НЕ трогая брейн вообще?

Я не совсем до конца разобрался во всех нюансах переборки и тех стороны брейна, но как понимаю ничего сверхсложного в этом нет, но всё же лезть туда без надобоности смысла не вижу.

156233 мой справа

Наливаич
18.04.2013, 09:23
но всё же лезть туда без надобоности смысла не вижу.
скорее всего надобность будет, видели наверно, какое масло сливалось из них.

если практически то да, можно так сделать. Доливку масла в масляной ванне.
И воздух скорее всего весь на верху собрался, он выйдет, но это теория, как на практике он гуляет хз.

Есть еще способ прокачи. Вакуумом, тут выкладывался фильмец. Так вот ваккумный насос можно заменить на обычный шприц. И прокачать через перегородку IFP/ Там есть клапан для этого.

---------- Добавлено 18.04.2013 в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение 10.04.2013 было в 00:08 ----------

Приехал на ТО очередной брейн.
1) Давление IFP мизерное , воздух уже начал образовываться.
2) Клапан IFP откручивался пальчиком.
3) Проба масла сильной грязи не выявила, но помутнение есть.
4) Масла в аморте мало, перегородка стоит очень высоко.

Не стал разводить клиента на полную переборку. Сделал ТО воздушки, перенакачал IFP .
Пусть покатается этот сезон. А там поглядим...

Посоны, ну подтяните вы эти клапана IFP.

ajaxodessa
19.04.2013, 14:29
Наливаич, и как из подтягивать?

Наливаич
19.04.2013, 15:17
как из подтягивать?:dntknw:

я бы меньше удивился вопросу , где он находится...

шестигранником на 4 или на 2,5 у кого , какой брейн. Родная резинка держит весьма приличное усилие затяжки, в моментах не скажу, тонкий тянут 15кило на см, толстый наврно раза в 2 поболее можно.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/10800255.30/0_81bc9_4b1e0daa_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531401/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531401/

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/10800255.2f/0_7facc_77e1fb97_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/522956/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/522956/


в таком тонкий ключик, нужен. КЛАПАН В КРУТИЛКЕ БРЕЙНА ПРЯЧЕТСЯ

ajaxodessa
19.04.2013, 16:00
Вот спасибо, вечером проверю. Я просто и не думал что его подтягивать вообще нужно, вроде бы при сборке оно должно на синий фиксатор сажаться.

Наливаич
23.04.2013, 01:05
Я просто и не думал

да я уж полгода ору тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208) и везде про эту подтяжку, но все верят в качество фокс...;)

А потом несут/присылают в ремонт аморты, впрочем я не против , велкам в подпись;)

---------- Добавлено 23.04.2013 в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение 19.04.2013 было в 18:05 ----------

Пасоны, а по вилкам с брейном/ терралоджиком отдельную ветку заведем?

IUSius
23.04.2013, 11:34
Пасоны, а по вилкам с брейном/ терралоджиком отдельную ветку заведем?

да как-то вроде и букварь можно завести, как про флоат, да и модификаций черезчур дофига. х.з. надо ли оно? (вопрос по брейну возникает раз в месяц..два, и вроде этой темы хватает, просто ссылки сохранить на отдельно ценные посты думаю достаточно)

Наливаич
23.04.2013, 22:37
да как-то вроде и букварь можно завести,
ну заводите:

Итак принесли вилочку Custom RockShox SID World Cup 29 fork with Specialized Brain inertia-valve damping has 100mm of air-sprung travel, Brain Fade adjust (top mount) and a carbon steerer tube to create the most efficient and supple cross-country fork available с неработающим брейном. Никакой компрессии нет, буд-то брейн полностью открыт. Хотя слышно как он прыгает внутри. Но слышно и еще что-то. Если при повороте крутилки брейна у вас пропали клацы, то вы нарвались на тоже самое. Срочно перебирать!!!

Итак начнем:

вот, что слили из брейна, блестки это алюминиевая стружка и еще какая-то черная фигота присутствует

http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/10800255.32/0_86271_ce97c4ec_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549489/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549489/







так устроена компрессия

http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/10800255.32/0_86280_922e22e_-1-XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549504/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549504/

эта вся хрень открутилась и валялась на дне , вот брейн и не работал.
хорошо, что перегородка не догоняла брейн, а то бы помяло все нах...





так устроен брейн, имеется юбка вокруг грузика, которая зауживает сечение для протока масла , когда грузик возвращается, он в конце хода будет это делать плавно без стука. На фото он почти полностью открыт
http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/10800255.32/0_86275_3b9f1b3d_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549493/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/549493/



Все остальное разобрал не полностью, только для нормальной промывки.
Еще там есть узел отскока, антипробойный подпружиненный шимстэк ну вот пожалуй и все...
Детальки афигенские! не хуже фокса.
Заливать советуют Silcolene 10W, тут очень критична вязкость для такой реализации компрессии.

ну и взрыв схема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&page=8&p=3010536&viewfull=1#post3010536)

VladimirI
23.04.2013, 22:44
Детальки афигенские! не хуже фокса.
А что за вилка то была, фьючешок или рокшокс ?

Наливаич
23.04.2013, 22:47
или рокшокс ?
Rock Shox SID WC custom для спеша с демпфером от X-Fusion

VladimirI
23.04.2013, 22:49
а крутилка брейна у него традиционно снизу , или уже новый вариант сверху ?

Allan44
23.04.2013, 22:51
брейн крутой. не могу поверить, что его делает X-fusion.

Наливаич
25.04.2013, 11:02
уже сверху , но принцип такой же...

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:53 ----------


так и написано?
упс ....

вот так написано
Custom RockShox SID World Cup 29 fork with Specialized Brain inertia-valve damping has 100mm of air-sprung travel, Brain Fade adjust (top mount) and a carbon steerer tube to create the most efficient and supple cross-country fork available

---------- Добавлено 24.04.2013 в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение 23.04.2013 было в 23:03 ----------


хорошо, что перегородка не догоняла брейн, а то бы помяло все нах...

сделал пробную сборку-заливку для отработки процесса прокачивания и ....

и все таки эту площадку покоцало , глазами особо не видно, но деформация поверхности есть, теперь кольцо обратного клапана не прилипает к поверхности на сжатии и блокировки нет....

Придется восстанавливать зеркало поверхности. (http://www.youtube.com/watch?v=xtdlE6apex8)

---------- Добавлено 25.04.2013 в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение 24.04.2013 было в 11:19 ----------

Зеркало - , которое помогает жить блокировке:

Учавствуют двое Маниту и SID WC custom:

рабочее место содрано у оверклокеров

http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/10800255.32/0_86fde_3093690d_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552926/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552926/

начальное состояние маниту:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/10800255.32/0_846ec_62175e32_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/542444/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/542444/


промежуточный результат:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/10800255.32/0_86fda_6b39cca6_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552922/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552922/

еще один ( остался завал по краю)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/10800255.32/0_86fdc_db7d1997_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552924/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552924/



еще немного шаманства , итог

http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/10800255.32/0_86fdb_eb919047_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552923/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552923/


На брейновской детальке снять было сложнее, но может чего разглядите, фоты без коментов ,но и так понятно

замятие справа

http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/10800255.32/0_86fe1_5cc38dae_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552929/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552929/

http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/10800255.32/0_86fe0_cc7ef518_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552928/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552928/

скол резьбы около замятия

http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/10800255.32/0_86fdf_cb7def79_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552927/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552927/


Итог, превзошел ожитания

http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/10800255.33/0_86fe3_b0cb637d_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552931/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/552931/

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

теперь остается все собрать, прокачать и надеется на лучшее...
ибо с такими дефектами столкнулся впервые.

Allan44
25.04.2013, 11:05
надеюсь ты полинул потом с ГОИ? забавно, я вчера тем же занимался с поршнем отскока))

Наливаич
25.04.2013, 11:16
надеюсь ты полинул потом с ГОИ?

не, не стал заморачиваться. 2000 швейцарская шкурка творит чудеса, думаешь стоило?

mkuzmik
25.04.2013, 11:21
Не забывайте о шайбах.Они фиксируются либо галантерейным магнитом либо двухсторонним скотчем.

Allan44
25.04.2013, 11:44
2000 швейцарская шкурка творит чудеса, думаешь стоило?

меня моя 1000 не очень устраивает по качеству поверхности. может у тебя лучше :unsure:

Наливаич
26.04.2013, 13:25
теперь остается все собрать, прокачать
собрал, блокировка работает отлично!

Прокачивал демпфер так:
1) устанавливаем вверх ногами. без IFP , без нижней крышки с клапаном которая.
2) наливаем масло, откр компрессию медленно жмакаем шток, осторожно может сильно плюнуть при сжатии. Рукой прикрывайте. ( я в глаз струю получил, интересно же, как пузырьки выходят, все думал зачем в очках всегда работают в мануалах....). Прокачивается канал отскока и канал регулируемой компрессии.
3) у нас остается замкнутая область с клапаном брейна. Закрываем компрессию в положение блокировки. И продавливаем масло через зазоры в клапане брейна. они есть. Туго но шток поддается и воздух идет.

пункты 2 и 3 повторял несколько раз.

4) заливаем полностью трубку маслом, одеваем крышку без клапана IFP . Вкручиваем штуцер подключенный к шприцу с маслом (от тормозов подходит)
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=155203&d=1365062299

И отсасываем воздух. Хоть и немного, но пузырей было. Может просто из масла отсасывался растворенный воздух.
минут 30 пузыри выходили. Тут самое главное не переборщить, чтоб не подсосать воздух через уплотнители. Слишком сильно шприц не тяните.
5) Потом устанавливаем перегородку ifp на разжатом картридже 3см от края трубки. Она с дырочкой , которая глушится винтиком. И через эту дырочку лишнее масло выходит.
6) Завинчиваем винтик. Сливаем лишнее масло, закрываем крышку, вдуваем 100пси.
СОБИРАЕм вилку и наслаждаемся работающим брейном.:good:

P.S.
Масло залил Motul 10W, но показалось густовато. Как то вяло демпфер сжимается. Но увы не ведаю, как родное работает. Если клиенту не понравится перенакачаем.
Да и по поводу стружки в масле. Ее наличие скорее всего обусловлено грязью при сборке либо перекосами перегородки IFP
http://twentysix.ru/uploads/images/00/04/05/2012/11/12/ee7a33.jpg


и наверно стоит задуматься о замене круглого оринга на x-ринг. ( с открученной деталькой она не очень много проехала) .
Это запланировано на следующее ТО этой вилки. Заодно проверим повторное наличие стружки.

IUSius
26.04.2013, 13:32
СОБИРАЕм вилку и наслаждаемся работающим брейном.

ну вот, говоришь что тему отдельную для вилок надо запилить, а всего-то надо представить что картридж вилки это аморт с брейном :P

вобщем круто :good:

Allan44
26.04.2013, 16:11
Наливаич, в мастерскую что ли устроился?))

Наливаич
26.04.2013, 21:30
в мастерскую что ли устроился?))

не, на фото не я. Просто подсматриваем за профиками;)

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:15 ----------

IUSius, а почему бы не юзать прокачку вакуумом RP23 аморта , да и любых с портом входа в демпфер?

Способ установки перегородки с помощью весов мы обсуждали. Точность установки перегородки, а надо ли ее соблюдать +/- миллиметр , да особо не надо. Зато никаких ванн, разлитого масла, чистота рук и аморт без единого пузырька....:unsure:

Пойду-ка я колхозить штуцер.

Allan44
26.04.2013, 22:07
просто шток должен раскручиваться как бачок. все таки бачковые аморты - умная идея.

Наливаич
26.04.2013, 22:12
все таки бачковые аморты - умная идея.
а в них , я кстати так и не вкурил....



просто шток должен раскручиваться как бачок.

а это зачем?:unknw:

Allan44
26.04.2013, 22:22
а это зачем?

что бы ни ниипаца с прокачкой. демпфер залил маслом, туда-сюда качнул поршень что бы пузыри вышли, ифп с винтиком посередке вставил на нужную глубину, собрал, накачал.


никаких ванн, разлитого масла, чистота рук и аморт без единого пузырька....

Наливаич
26.04.2013, 22:26
что бы ни ниипаца с прокачкой.
об блин, а что же тогда столько видосов по прокачке бачковых амортов вакуумом. На некоторых даже спец порт для этого выведен

Allan44
26.04.2013, 22:49
об блин, а что же тогда столько видосов по прокачке бачковых амортов вакуумом.

не, не видел (http://twentysix.ru/blog/107847.html)

prcoder
27.04.2013, 01:02
А вот подскажите как изгнать воздух из брейна с SJ 2011 года ?
Два года отлично проработал, но вот потихоньку стал хлюпать.
Сейчас уже достаточно заметно, где-то на первом сантиметре хода.
Причём воздух держит отлично, масло ни откуда не вытекало,
в позитивке пара мл синей фоксожидкости. Пробовал сжимать
без воздушной камеры - сразу идёт легко, хлюпает, потом упирается
и уже вроде как нормально срабатывает. Видно воздуху насосало
в масло. Порта для прокачки внутри не обнаружил.
Как бы оттуда воздух изгнать без полной переборки ?

Наливаич
27.04.2013, 02:25
Как бы оттуда воздух изгнать без полной переборки ?
вакуумом отсосать...



Порта для прокачки внутри не обнаружил.


через клапан-винтик
на квадрате воздух стравить и снова накачать. а это чем не порт?


я не помню конструкцию твоего брейна фотку бы, но в IFP перегородке или еще где-нить должен жить этот клапан.


А вообще, тебе его давно пора перебрать полностью.

prcoder
27.04.2013, 21:24
вакуумом отсосать...

С какой стороны ? Через IFP, там клапан должен быть ?



а это чем не порт?

Дело в том, что вскрытие показало отсутствие этого винтика. Там гайка не квадратная, а шестигранная, без клапана.



я не помню конструкцию твоего брейна фотку бы, но в IFP перегородке или еще где-нить должен жить этот клапан.

Брейн вот такой:
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/04/867eeb449bab6791d4608698834f1f70.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/04/867eeb449bab6791d4608698834f1f70.jpg) http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/04/ba89b0362669620e643d3f8691218ca7.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/04/ba89b0362669620e643d3f8691218ca7.jpg)

А есть где-нить фотка, как этот клапан в IFP должен выглядеть ? И как он открывается ?



А вообще, тебе его давно пора перебрать полностью.
Гидравлическую часть пока не открывал, страшно... Страшно, что не накачаю или не смогу правильно выставить
перегородку. Вообще у меня цель таки научиться его перебирать полностью, но начать хочу хотябы с того, чтобы
подкачать IFP. Кстати там нельзя никак замерить давление напрямую через иглу с манометром или типа того ?

Наливаич
27.04.2013, 22:53
prcoder, сейчас не могу подробно отвечать на твои вопросы, то,что хочешь научиться сам, здорово. читай эту тему ипро рп23 там все есть по теории и практике. но если хочешь быстро во всем разобратьс приезжай на научный полечим твой аморт и пройдемся по теории и практике, ценники у меня более чем разумные плюс все раассказываю плказываю и даю попробовать. но вечерок целиком на это выделить стоит.

Andreev Alexander
28.04.2013, 22:18
4) заливаем полностью трубку маслом, одеваем крышку без клапана IFP . Вкручиваем штуцер подключенный к шприцу с маслом (от тормозов подходит)
Вот подстава. На сиде 13 есть дырка для прокачки, на фоксе ТЛ фит тоже. А на ребе брейн 12 дырки нету. И из камеры с грузиком воздух хрен выгонишь (там 4 глухие полости). Пришлось изгаляться - закрыл крышкой демпфер (уже с ifp), перевернул, подёргал, открыл, из дырки ifp вышло немного пузыриков, повторить ещё 20-30 раз, потом уже можно накачивать :)

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:00 ----------

Хотя, вру. 4 полости не глухие. Но воздух из них почему-то сразу не вышел.

Наливаич
29.04.2013, 22:21
А на ребе брейн 12 дырки нету
как нету?
Перегородка IFP есть? а БОЛТИК В НЕЙ ЕСТЬ? вот через него и надо прокачивать....


А вообще прокачка вакуумом рулит!
Сегодня возились с брейном, жалоба была на завоздушенность.
Диагностика
1) сильно завоздушен,
2) нигде не сопливит.
3) очень низкое давление в IFP.
4) проба масла из демпфера - кристально чистое.

Отсосали воздух вакуумом , установили перегородку в нужное положение, качнули 200пси. И чудо свершилось, аморт не хлюпает :good:
Да долго, да со штуцерами повозились, но никаких масляных ванн с безумным расходом масла .:good:
Теперь можно заливать туда хоть самое дорогое масло.

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------

IUSius, а давай все аморты вакуумом перебирать, мне кажется, что даже для rp амортов можно продумать технологию.

Например, отсосали воздух через верхний порт, а потом давим на шприц не сильно( чтоб не смещалась перегородка IFP), сжимаем шток до конца - это верхнее положение перегордки, давим дальше на шприц сдвигая перегородку на дно демпфера, смотрим сколько это миллилитров. Определяемся в каком положении поставим перегородку ( для прогрессии бустового тюна например). Далее чутка вдуваем в IFP возвращая масло в шприц.
Стравливаем IFP и повторяем предыдущую процедуру с установкой перегородки в нужное положение. Снимаем шприц, вкручиваем шарик, качаем IFP сколько надо . не? :unknw:

ванн не надо, руки чистые, воздуха нету! даже твоя супер миниванна оставляет пузырики.

Allan44
29.04.2013, 22:24
можно зажать шток в тисках как советует РШ и не боятся что IFP уедет. че-то я пропустил, а чем ты ваукуум создаешь?

Наливаич
29.04.2013, 22:39
можно зажать шток в тисках как советует РШ
чета стремно толстый фоксовый демпфер с пластиковой перегородкой с немеренным зазором жать до заклинивания перегородки. Это раз. Второе где гарантия, что весь воздух выпустится?



че-то я пропустил
ничего ты не пропустил, тем самым простейшим создателем вакуума, когда ты спросил не в сервис ли я устроился...;)

Allan44
29.04.2013, 22:54
где гарантия, что весь воздух выпустится?

где гарантия, что ты выставишь IFP в слепую как надо?

Наливаич
29.04.2013, 23:07
выставишь IFP в слепую
не в слепую, а по миллилитрам! надо просто вчитаться в предложенное.

для небустовых амортов, вообще фиолетово , в каком положении перегородка. Лишь бы в рамках допустимого. Для бустовых можно поэкспериментировать. И такой способ прокачки дает эту возможность повторять многократно, без разборки демпфера.

Allan44
29.04.2013, 23:13
есть вариант в отверстие от шредера вставлять, например, струну от гитары (у кого чего полно :) ), она жеская и гибкая. по заранее измеренным длинам можно выставить IFP до миллиметра.

а штуцер из чего сделал?

Наливаич
29.04.2013, 23:29
струну от гитары:good:
разумно, если точности миллилитров будет не хватать, ну и для проверки на первом этапе.



а штуцер из чего сделал?
ой, там целое шаманство было,в итоге игла от капельцицы, трубка от капельницы. качали через порт накачки ifp , заливая весь этот колхоз сверху маслом, чтоб не подсасывало и без перегородки ifp , но все можно сделать цивильно.
Я тебе в личку расскажу.

Andreev Alexander
30.04.2013, 13:56
как нету?
Ну что такое порт для прокачки в фит ты представляешь? Вот в ребе брейн 11 этого порта нету.
Вот тут внизу фото (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177872&p=3020437&viewfull=1#post3020437)
Ну вообще его нету:
160527

Наливаич
30.04.2013, 14:03
Andreev Alexander,ну если это порт накачки ифп. и перенородка имеет дырку. то именно через этот порт все и прокачивалось на поледнем брейне

Димдимыч
30.04.2013, 14:40
струну от гитары
Господа, вы гитару в руках держали?
Если брать струну, достаточно жесткую для сдвига IFP (это будет в лучшем случае от басгитары), то поцарапаете стенки.
Разве что наконечник пластиковый придумать.

Allan44
30.04.2013, 14:42
сли брать струну, достаточно жесткую для сдвига IFP

ифп мы двигаем маслом. струной только измеряем.

Димдимыч
30.04.2013, 14:43
струной только измеряем.
Хмм... она же не по прямой пойдет, как вы миллиметры поймаете?
Ну да ладно, дело ваше...

Allan44
30.04.2013, 14:46
ты как будто через слово читаешь..

Димдимыч
30.04.2013, 14:49
наверное... ))

Andreev Alexander
30.04.2013, 18:24
то именно через этот порт все и прокачивалось на поледнем брейне
Глянул картинки последнего брейна, точно, порта нету. Меня смутила твоя фотка со шприцем воткнутым именно в прокачной порт.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что от прокачки работа не сильно меняется. Если и остаётся воздух, то он собирается в районе клапанов отскока, в нерабочей зоне. А под давлением пузырики вообще пропадают :) Гораздо более важна чистота во время сборки. Любые ворсинки застревают под шайбами, образуя щели для тока масла.

Наливаич
30.04.2013, 18:38
Гораздо более важна чистота во время сборки. Любые ворсинки застревают под шайбами, образуя щели для тока масла.

Вот этот аспект, тоже хотелось бы обсудить.
Важна ли полная стерильность при сборке и как вы ее добиваетесь?


от прокачки работа не сильно меняется.
Ну, это зависит от количества воздуха в масле и давления в IFP. Но если он там появился, то это значит давл в IFP низкое и аморт уже правильно работать не может в принципе. не?

Andreev Alexander
30.04.2013, 19:14
Я прежде чем установить какую-либо деталь окунаю её в масло, тем самым смывая с неё пыль. С необходимостью чистоты впервые столкнулся именно на ТЛ и брейне. Как оказалось, она очень важна.


Ну, это зависит от количества воздуха в масле и давления в IFP.
Я про демпфер брейн говорю, аморт брейн вообще не разбирал. Всегда пользуюсь мотюлем, не знаю что такое воздух в масле :) 20 ещё можно вспенить, 7,5-10 еле заметно пенится, 2.5 вообще не пенится никак. Для брейна я считаю норм если откровенно пузыри не идут. А если путём прокачки туда-сюда идут редкие мелкие пузыри, то на этом я успокаиваюсь. Думается мне, что давление в IFP ещё для того, чтобы аморт не подсосал воздуха через шток отскока (где пластиковая втулка).

Allan44
30.04.2013, 19:25
7,5-10 еле заметно пенится, 2.5 вообще не пенится никак.

воу воу паринь палехче!

Andreev Alexander
30.04.2013, 19:48
Allan44
А что не так? У меня две вилки фрм. В них две камеры с маслом и воздухом. Демпфер аналогичный ТЛ. ФРМ рекомендует лить мотюль 2.5 фектори лайн, потому что никакое другое масло не работает, пенится как пиво.

Andreev Alexander
30.04.2013, 19:56
Вот, кстати, весь "брейн" от ФРМ. Как ни странно, работает так же. Вес демпфера 17.4г.
160587

mkuzmik
30.04.2013, 20:59
Andreev Alexander, вы ошибаетесь.

Andreev Alexander
30.04.2013, 21:23
В чём?

mkuzmik
30.04.2013, 21:39
"брейн" от ФРМ

Andreev Alexander
30.04.2013, 22:26
Да, пошутил я. Понятно, что в ФРМ простейший SSV. Но вилка не прожимается, и вообще ведёт себя очень схоже с брейном.

prcoder
02.05.2013, 13:10
А вообще прокачка вакуумом рулит!
Сегодня возились с брейном, жалоба была на завоздушенность.
Диагностика
1) сильно завоздушен,
2) нигде не сопливит.
3) очень низкое давление в IFP.
4) проба масла из демпфера - кристально чистое.

Отсосали воздух вакуумом , установили перегородку в нужное положение, качнули 200пси. И чудо свершилось, аморт не хлюпает :good:
Да долго, да со штуцерами повозились, но никаких масляных ванн с безумным расходом масла .:good:
Теперь можно заливать туда хоть самое дорогое масло.

Наливаич, спасибо тебе большое. Ты делаешь людей счастливыми :good:
Пришёл домой, поставил брейн. Постоял немного, попробовал сжать.
Ну, в самом-самом начале хода на первых нескольких миллиметрах
слыщится небольшой писсик пузырьков. Видимо, таки где-то мелкие остались,
но на работе это никак не сказывается. Вчера часов пять катался,
работает замечательно. Брейн на фирме столь дубов, что я его
несколько раз откручивал в сторону смягчения. В общем,
работает как новенький. Думаю, если сделать штуцер, то вакуумом
можно прокачивать вообще до идеального состояния. Заглушку залил
герметиком. Теперь вел полностью перебран - новые подшипники, тросы,
брейн прокачанный, в общем как новенький - радует.

Наливаич
03.05.2013, 02:03
но на работе это никак не сказывается.

Ну все равно их быть не должно...
При следующем ТО перепрокачаем бесплатно, думаю к этому времени нормальные тулзы изготовлю и разберусь , где этот газский воздух шкерится или подсасывается. А то у меня пальцы отсохли вакуум создавать. И трубки нужны другие и штуцер .

prcoder
04.05.2013, 00:35
Кому нужно подробно посмотреть устройство Specialized Brain 2011 и назначение различных деталей:

http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/e2d476f1e7229c5373aa0463ff217e4e.png (http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/f18df99b9a94461dacefd335fec63023.png) http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/c51ea5e825da839f10aa81f318758617.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/c51ea5e825da839f10aa81f318758617.png) http://s5.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/c9e3500eed1d6acf049ee7e89a9de3b6.png (http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/c9e3500eed1d6acf049ee7e89a9de3b6.png) http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/0369c83948628bfb3ebe9dcd4e0c3e6d.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/0369c83948628bfb3ebe9dcd4e0c3e6d.png)

Патент Michael McAndrews из Specialized Bicycle Components от 24 марта 2011 года. (http://www.freepatentsonline.com/20110067965.pdf)
Аналогичный свежий патент Michael McAndrews и Anthony Trujillo от 4 апреля 2013 года. (http://www.freepatentsonline.com/20130081273.pdf)

Изобретатель Michael McAndrews:
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/56eb15b1954f2d13fd9ce1317974a571.png (http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/56eb15b1954f2d13fd9ce1317974a571.jpg)
Mike McAndrews Teaches About Proper Suspension Setup For Your Bike

(http://vimeo.com/19305275)

Allan44
04.05.2013, 00:56
великолепно - нарисовать отверстие, ведущее в толщу металла..

IUSius
04.05.2013, 00:59
Аналогичный свежий патент Michael McAndrews и Anthony Trujillo от 4 апреля 2013 года.
отлично!
появилось подробное описание вариантов покрытия поверхности скольжения брасмасса, описание работы юбочки (поз.252) (Наливаич, как у сидового брейна), ну много чего ещё по мелочи, покурить подробнее надо будет.

Allan44
04.05.2013, 01:05
так че, у брейновой вилки тоже есть IFP?

Наливаич
04.05.2013, 01:27
, у брейновой вилки тоже есть IFP?
это зависит от типа картриджа, если открытая ванна, то нету..

prcoder
04.05.2013, 01:34
отлично!
появилось подробное описание вариантов покрытия поверхности скольжения брасмасса, описание работы юбочки (поз.252) (Наливаич, как у сидового брейна), ну много чего ещё по мелочи, покурить подробнее надо будет.
Да-да, там написано подробно про матерал брассмасса и про улучшение его характеристик при помощи покрытия.

Родной тул для закачки азота на амазоне:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31fvnta1ZgL.jpg (http://www.amazon.com/Fox-Racing-Shock-Gauge-802-02-001-A/dp/B000GU331M%3FSubscriptionId%3DAKIAISQFZNJL5LVDUO2Q %26tag%3Drecycled-golf-balls-20%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165 953%26creativeASIN%3DB000GU331M)

Наливаич
04.05.2013, 03:08
Аналогичный свежий патент (http://www.freepatentsonline.com/20130081273.pdf)

издеваются, опять компоновку брейна поменяли, нафига?:unknw:

mkuzmik
04.05.2013, 07:46
Это амортизаторы 2009 года.Их уже не выпускают.161108В штатах проходит много времени между заявкой и регистрацией.

prcoder
04.05.2013, 23:00
Это амортизаторы 2009 года.Их уже не выпускают.161108В штатах проходит много времени между заявкой и регистрацией.
Аналогичный свежий патент Michael McAndrews и Anthony Trujillo от 4 апреля 2013 года. (http://www.freepatentsonline.com/20130081273.pdf)
Написано, что патент от 4 апреля 2013 года заполнен 1 октября 2012 года. Но судя по отсутствию клапана в IFP и по устройству нижней крышки брейна, да - аммортизаторы до 2010 года.

---------- Добавлено 05.05.2013 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение 04.05.2013 было в 20:17 ----------


Да если у кого нет Fox 2010-2012155138155139155140155141155142

А нет ли ссылочки на PDF откуда эти картинки ? А то на картинках разрешения немного нехватает.

ajaxodessa
01.06.2013, 18:10
А кто-нибудь менял сферические подшипники в аммортах AFR 2008? тот который в самом амморте как-то хитро подпирается с обоих сторон кольцами, никак поддеть не могу чтобы вытащить :( А вот верхний похоже что просто выпрессовывается на одну сторону.

bwn
02.06.2013, 13:00
А кто-нибудь менял сферические подшипники в аммортах AFR 2008? тот который в самом амморте как-то хитро подпирается с обоих сторон кольцами, никак поддеть не могу чтобы вытащить :( А вот верхний похоже что просто выпрессовывается на одну сторону.

у меня амморт 2008 - недавно внизу появился люфт
но отделался вроде легким испугом - просто развинтились

а если их менять - то где брать?


поскольку остальные как я понимаю стандартные промы...

ajaxodessa
02.06.2013, 15:00
Полусферы тоде найти без проблем, но вот снять мелкую GE10...

andzhi4
03.06.2013, 22:14
Верхний просто выпрессовывается, главное подходящий пресс подобрать. Нижний сам так и не смог снять, когда отправлял мастеру на сервис, попросил поменять, он без проблем сделал :).

ajaxodessa
04.06.2013, 12:49
Да у меня тут вокруг такие мастера что я уже сам всё выпрессовал, остался только нижний со своими дурацкими circlip :(

BorisOver
10.06.2013, 09:24
Всем привет, может быть не совсем в тему но есть вопрос по подвеске моего спеша. Решил купить себе динамометрический ключ и перепротянуть все "болты" подвески по мануалу, т.к. до этого протягивал их шестигранниками наверняка сильно перетянул (это я люблю).
Отсюда вопрос, а в какую сторону их открчивать? Что то я уже забыл) Вроде бы с обеих сторон болты откручиваются и закручиваются во дну и ту же сторону. Т.Е. закручиваем в сторону переднего колеса, откручиваем в сторону заднего колеса и все это равносильно для левой и правой стороны байка? Я правильно все понимаю?


И еще одна новость, а может и не новость уже. В мастерской Велопробега появился мастер с сертификатом от Specialized, якобы прошедший обучение в Европе.
Берутся за обслуживание брейна. Сказали, что у них есть доступ к расходникам, запчастям, есть оборудование и скоро будет хреновина для закачки азота в брейн.

---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:52 ----------

Почитав эту тему понял, что умелец Наливаич успешно делает переборку и ТО амортов с брейном, что не может не радовать!
Отсюда вопрос, когда следует сделать ТО заднему амортизатору вместе с брейном? Модель 2010г, куплен в августе 2011, за конец 2011 и лето 2012 прошел всего 1500км? Стоит по поводу ТО в этом году заморачиваться или спокойно катать этот сезон?
Что можете посоветовать по поводу диагностики работы заднего амортизатора? Всю тему читать лень :), но как я понял кто-то в этой теме столкнулся с попаданием воздуха в масло амортизатора, т.к. был плохо закручен какой-то клапан)

Наливаич
10.06.2013, 11:24
а может и не новость уже.
уже старость,

а новость , нет этого парня уже там....




Я правильно все понимаю?
Это смотря с какой стороны от вела сидишь, если с правой, то да.


Короче: если смотреть на болт сверху, т.е. на головку, то закручивать по часовой стрелке, откручивать против.

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:10 ----------


за конец 2011 и лето 2012 прошел всего 1500км?

ТО воздушки обязательно, диагностику давления IFP , подкручивание клапана тоже.

Да, и перетягивать это резиновый чопик-затычку тоже нельзя!!!!

Allan44
10.06.2013, 11:38
что подразумевает ТО воздушки?

Наливаич
10.06.2013, 12:00
Убать грязь, помыть, заменить смазки.

BorisOver
10.06.2013, 12:28
уже старость,
а новость , нет этого парня уже там....

Мда, ничего не меняется в нашем королевстве)


Короче: если смотреть на болт сверху, т.е. на головку, то закручивать по часовой стрелке, откручивать против.
Т.е. с какой стороны не подойди к велосипеду болты подвески закручиваются и откручиваются как обычные болты) т.е. закручиваем по часовой, откручиваем против часовой.
Я думал, что с ними ситуация как с педалями, т.е. что бы закручиваем педаль в сторону переднего колеса, откручиваем в сторону заднего колеса) понимаете о чем я?)))

bwn
10.06.2013, 12:31
уже старость,

а новость , нет этого парня уже там....

а где он теперь?

Наливаич
10.06.2013, 13:09
а где он теперь?
как-то не докладывали...

А вопрос гюкавости спешовых брейно вилок так и остался открытым.....
Никита, объявись, хотя бы в личку. Если придет ответ из пендосии, было бы полезно услышать комменты ...

hober
10.06.2013, 14:00
Эта тема поактивней, продублирую сюда вопрос.
Прикипела регулировка брейна. Как быть? WDшкой побрызгал, не помогает .

Наливаич
10.06.2013, 14:13
Прикипела регулировка брейна. Как быть? WDшкой побрызгал, не помогает
она не прикипела, ее клинит внутри,
если представлять с какой силой тянуть допустимо, то можно расклинить и так,
но шток крутилки весьма тонкий, сломать руками, как не фиг делать. Если усилие приближается к пороговому , то тогда лучше с разборкой.

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

При этом еще надо знать, куда тянуть...

hober
10.06.2013, 14:16
она не прикипела, ее клинит внутри,
если представлять с какой силой тянуть допустимо, то можно расклинить и так,
но шток крутилки весьма тонкий, сломать руками, как не фиг делать. Если усилие приближается к пороговому , то тогда лучше с разборкой.

Отлично :(, аморт 2012 года, проехал 2300 от силы. Чтож его так... В грязи эксплуатировал пару часов. Весь пробег по асфальту (поход вышел такой).

Разборкой всего брейна? Или можно в домашних условиях исправить эту проблему? Можно поподробней (маунал видел, но своих знаний явно не достаточно для переборки дома).

Наливаич
10.06.2013, 14:44
Разборкой всего брейна? Или можно в домашних условиях исправить эту проблему?
можно подумать у меня какие-то специальные условия....
да брейн придется вскрывать, я выше писал про заклинивание этой крутилки, сам нарвался на этот эффект при разборке.

пытайтесь сначала расклинить крутилку. я сопромат плохо знаю, на сколько можно повернуть люминявый анодированный стержень диаметром 3мм длинной 5см, чтоб он не дриснул...

http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/10800255.30/0_81471_5969967e_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/529521/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/529521/

ссыкотно было, но пару брейнов , я расклинивал не вскрывая , хотя это было уже после, того как накувыркался с первым заклиниванием. И очень хорошо представлял, какой это стерженек и что может произойти, если перебздеть...

hober
10.06.2013, 15:06
ссыкотно было, но пару брейнов , я расклинивал не вскрывая , хотя это было уже после, того как накувыркался с первым заклиниванием. И очень хорошо представлял, какой это стерженек и что может произойти, если перебздеть...
Спасибо! Сегодня буду пробовать.

Если я каким либо образом поврежу эту крутилку, берйн можно выкидывать будет?

Наливаич
10.06.2013, 15:32
берйн можно выкидывать будет?
ну зачем сразу выкидывать...
но гимора будет на порядок больше...

hober
11.06.2013, 10:14
ну зачем сразу выкидывать...
но гимора будет на порядок больше...

Спасибо за помощь! Смог крутилку привести в чувство. Разборка не потребовалась

Наливаич
11.06.2013, 15:03
Смог крутилку привести в чувство.
Ну вот...:good:
А ты закисла... Не могу повернуть...;)
IFP затычку еще подтяни на 1/8 оборота и тогда спи спокойно.

nebo79
12.06.2013, 09:35
Олег спасибо большое за оперативную переборку брейна... ведь как назло перед самым выездом подох зараза(((
информирую- по работе даж не помню чтоб он так работал, ваще гуд, давление качнул по мануалу..... вкатка 2, 5 т. км изумительно... большая часть на блокированом брейне, но и по камешкам покатал с 2-5 щелчками на минус, безумно хорошо, но все таки даже на грунте предпочитаю на полностью залоченом ехать...
Бескиды катил начало первого этапа на блоке, затем раскрутил на 3-4 щелчка, комфорт для спины на камешках был обеспечен... работа радовала... так и катил всю гонку на этом режиме.

Наливаич
12.06.2013, 11:36
Олег спасибо
О ! надо же, кто-то отписывается!
Пожалуйста.

Слушаю я все ваши сказки про брейн и уже сам хочу именно брейн. Но увы, пока попробую удовлетвориться триадом.

prcoder
13.06.2013, 00:11
Наливаич, а ты производство штуцеров для IFP ещё не наладил ?

Наливаич
13.06.2013, 00:25
производство штуцеров для IFP
ну себе сделал, а что кому-то надо?

BorisOver
13.06.2013, 06:20
Снял аморт с брейном с велосипеда, но не смог снять вилку (Shock Clevis) прикрученную одним болтом к аморту. На этой вилке есть черненькая металлическая деталька закрепляющая маслопровод идущий к брейну, не смог выкрутить маленький, маленький болтик под шестигранник из это детальки. Шлиц в этом болтике был сорван до меня, ну а я его добил( Теперь либо что-нибудь приваривать к этому болтику, либо делать на нем надпил и отверткой его...
Наливаич, не помешает сделать ТО?
http://img-fotki.yandex.ru/get/9230/104503982.0/0_ae456_4f2aed1e_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/kanaevba/view/713814/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9218/104503982.0/0_ae457_9860b6f_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/kanaevba/view/713815/)

Вилку снять можно, но она будет болтаться на гидролинии.

Наливаич
13.06.2013, 12:10
Наливаич, не помешает сделать ТО?

против лома нет приема, но я его не привез сегодня. Так что располагаю только фомками. Но думаю справимся.

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------

Если в хозяйстве или у окружения есть дремель и отрезные круги захвати. На случай, если фомки не помогут

BorisOver
13.06.2013, 20:43
Если в хозяйстве или у окружения есть дремель и отрезные круги захвати. На случай, если фомки не помогут
Вчера лихорадочно вспоминал у кого же из дружей видел дремель, обзвонил да же нескольких... Так и не нашел владельца(((

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------

Наливаич, спасибо за проведенное ТО моему аморту, за выкрученный болтик со сорванным шлицом, за подгон нового болтика, за подкрутку клапана IPF камеры и за интересную беседу.

prcoder
13.06.2013, 21:43
ну себе сделал, а что кому-то надо?
Ну, я бы приобрел. А так, думаю вещь не менее полезная чем игла для прокачки.

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------



Наливаич, спасибо за проведенное ТО моему аморту, за выкрученный болтик со сорванным шлицом, за подгон нового болтика, за подкрутку клапана IPF камеры и за интересную беседу.
Подробности состояния амморта в студию, plz !
Я так понимаю, что он того же года, что и мой, интересно сдулась ли IFP, затянут ли был клапан, чавкал ли.

Наливаич
13.06.2013, 22:12
интересно сдулась ли IFP, затянут ли был клапан, чавкал ли.
нет не сдулась, давление показалось маловато ( весы сломал, поэтому чисто на ощупь)
клапан был зятянут хорошо

Allan44
13.06.2013, 22:16
уже и весы сломал) динамоключ не сломай ;)

Наливаич
17.06.2013, 00:41
уже и весы сломал)
ога, но не я... заклинили на 150кг, на них шкала правда до 130, пошли на второй круг...

---------- Добавлено 17.06.2013 в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение 14.06.2013 было в 01:23 ----------

:offtopic:

-Видишь аморт? (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/565341?page=5)
-Нет...
-А он есть!

Allan44
17.06.2013, 00:55
аморт то видно, а вот переднего переклюка - нет)

Наливаич
27.06.2013, 23:25
О, нарвался на грабли , успокоившись предыдущими переборками...

Перебрал сопящий брейн с бу велика, на столе пожмакал, все ок. Сила начального сжатия демпфера 25 кило.
Поставили его на вел почти сразу. А он шипит и брейна никакого. Думаю стравил IFP.... Опять это долбаный порт накачки.

Привезли, грантия жешь. На вессах начальное сжатие практически нулевое, потом на середине хода чет появляется возрастающее. Обратил внимание, что как-то многовато масла в позитивке, в последнее всремя, я столько туда не лью. Откручиваю порт накачки он шипит и довольно много. Значит давление было и порт не стравил.

Дальше всем понятно, что произошло.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9067/10800255.35/0_8a4d5_aa47aaf4_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566485/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566485/


http://img-fotki.yandex.ru/get/9225/10800255.35/0_8a4d6_ddab3dfc_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566486/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/566486/

Если по фото не видно, то высота кольца *,7мм , а толщина *,5 , кольцо просело не обеспечивает нужного уплотнения. Масло травит в позитивку.

Попытка продиагностировать косяк кольца не удалась: я накачивал пустой, но весь в масле( не мытый) демпфер без IFP перегородки воздухом 400-450 пси в надежде увидеть пузыри, но не увидел... хотя аморт жмакался в раме. Было ли демпферное масло в позитивке, точно сказать не могу. По цвету они схожи.

Но в этот раз в воздушке консистент, кольцо поменял на резиновое. Отправил тестить. Ибо мне , к тому же, не очень понравилась невнятная работа брейна под моей тушкой в 100кг, как-то легко открывается и вроде не брассмасс, а антипробой. Нет провала глобального, но компрессия весьма вялая. Может брейн не от этого вела?:unknw:

---------- Добавлено 25.06.2013 в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение 24.06.2013 было в 19:04 ----------


Ибо мне , к тому же, не очень понравилась невнятная работа брейна под моей тушкой в 100кг, как-то легко открывается и вроде не брассмасс, а антипробой.

короче опытные объяснили, у стампи другой тюн антипробойного клапана, а (и, или) брейнового . Он помягче открывается, нет этой эпиковской ступеньки.

---------- Добавлено 27.06.2013 в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение 25.06.2013 было в 15:44 ----------


Но в этот раз в воздушке консистент, кольцо поменял на резиновое. Отправил тестить.

проехав на только консистентной смазке 50+км масла в позитивке не обнаружено. Ура , кольцо держит.
Но аморт словил стекдаун, как только монархи на консистенте ездят... :unknw:

Ну ничего , сейчас его "правильно" смажут по специальной антистекдауновой схеме и обкатают.
Главное, что брейн не течет, работает и не хлюпает.

Allan44
27.06.2013, 23:34
как только монархи на консистенте ездят...

монархи не ездят на консистенте :nono:

Наливаич
27.06.2013, 23:40
на grease ?

Allan44
27.06.2013, 23:44
на масле 15w

Наливаич
27.06.2013, 23:57
на масле 15w

угу точняк...

наверно все-таки есть какая-то теория чего куда лить и что с чем сочетается, а с чем нет.
похоже , чистый консистент в куринге , на амортах со странной посадкой колец ( внутр диаметр кольца больше посадочного) не работает.
мне то кольцо в позитивке не показалось слишком сильно поношенным, а стекдаун словило быстро.

ejik
08.07.2013, 11:12
Добавлю про Brain выше, в воскресенье аморт прошел еще 93 км все так-же на сухую, проблем нет, никак руки не доходят залить масло

Наливаич
13.07.2013, 09:45
про Brain выше
для конкретики это про этот #406 (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&p=3205205&viewfull=1#post3205205)
для проверки замененного кольца воздушка ездит на консистенте, но долго тянуть не стоит, залей в вилочный насос и через шредер накачки влей внутрь. Не испытывай куринг на прочность. Консистент, немного не та смазка на которой он должен работать. А 93 км это более чем для тестирования...

Кстати прислали еще один такой же. После первой переборки отходил совсем мало. Внутри позитивки много масла. Так что это кольцо , по ходу , является багом. Его надо хорошенько проверять, если аморты не свежие и пробег их не известен. Причем , когда первый раз они приезжали, внутри лишнего масла не было. Вот я и не напрягался по поводу этого кольца. Статистика у меня не большая, но два подряд брейна наводят на мысль, что это кольцо надо менять по умолчанию.

---------- Добавлено 13.07.2013 в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение 08.07.2013 было в 14:31 ----------
-А это так и надо?


http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/10800255.36/0_8b714_c5c21a03_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571156/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571156/



http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/10800255.37/0_8b723_9dd4f32e_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571171/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571171/




http://img-fotki.yandex.ru/get/9067/10800255.37/0_8b722_5491bb46_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571170/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571170/

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:00 ----------

Разместив фотки в нужной последовательности, сам понял, что так и надо.

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------

А шайб в оскоке не дофига? Я просто при прокачке разжать его не смог, когда отскок закрутил. Хотя тянул 50кг не меньше

http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/10800255.36/0_8b718_9ff39499_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571160/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571160/

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:34 ----------

Опять просевшее кольцо,( чего-то как-то зачастили эти кольца у спешов. Третий брейн подряд с таким багом приезжает)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/10800255.37/0_8b726_e21de181_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571174/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571174/

http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571175/?page=0

mkuzmik
13.07.2013, 12:29
Опять просевшее кольцо,( чего-то как-то зачастили эти кольца у спешов. Третий брейн подряд с таким багом приезжает)
177155

mkuzmik
13.07.2013, 12:35
177156

Наливаич
16.07.2013, 11:25
Кто нить объяснит зачем столько шайб в канале ВСО , маленького диаметра, толстые ....
http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/10800255.36/0_8b718_9ff39499_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571160/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571160/

Закрыв канал управляемого отскока, растягивал аморт за уши . Тянул 50+кг двумя руками. Ваще сдвинуть не мог.

IUSius
16.07.2013, 11:57
Наливаич, хочется версий? их есть у меня (всегда можно что-нибудь придумать-подогнать )) )

сильный тюн ВСК отскока в AFR Brain нужен для обеспечения максимально мягкого замедления разжатия аморта
у него же нет timer circuit - т.е. если он со стуком разжиматься будет, то Брассмасс будет вновь отбрасываться в открытое положение на полном разжатии

Allan44
16.07.2013, 12:49
толстые маленькие шайбы регулируют величину, на которую смогут открыться большие.

IUSius
16.07.2013, 12:53
Allan44, нижний ряд шайб - отскок
верхний ряд - компрессия

Наливаич
16.07.2013, 12:58
придумать-подогнать ))

IUSius, вдумайся в ухе аморта торчит штырь длинный, зажат под коленями, в голове другой я тяну его двумя руками со всей дури, в глазах звездочки ловлю, ни на мм не сдвинул:unsure:

Из компрессии тоже кстати рекомендуют одну шайбу выкинуть.


Я конечно не атлет, но.... что-то не так в этом аморте.

Посмотрите на тюн других брейнов вот эпика например:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/10800255.31/0_81bda_19abeafa_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531418/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531418/

Allan44
16.07.2013, 13:01
Allan44, нижний ряд шайб - отскок
верхний ряд - компрессия

я читать умею, а ты?


Кто нить объяснит зачем столько шайб в канале ВСК

или вы уже телепатически друг друга понимаете?))

Наливаич
16.07.2013, 13:09
или вы уже телепатически друг друга понимаете?))

похоже.... он мысли чимтает, буквы не нужны.... сорьки отскок имел ввиду

Allan44
16.07.2013, 13:38
так вот


IUSius, вдумайся в ухе аморта торчит штырь длинный, зажат под коленями, в голове другой я тяну его двумя руками со всей дури, в глазах звездочки ловлю, ни на мм не сдвинул

есть смысл приводить такой пример, только если ты ручками можешь 200пси сжать, а это именно тот уровень усилий, где начинает работать HSR :) вобще забуть про тесты ручками) всё только на веле!

Наливаич
16.07.2013, 13:56
вобще забуть про тесты ручками) всё только на веле!

где вел, а где аморт...
да и дело не в тестах... мне просто надо прокачать его качественно. Вот тут очень помогло бы протекание через HSR. Но какого фига не

преднагруженный клапан не пропускает масло ? немного не понимаю....
Например клапан компресии (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571166?page=0)после брейна очень мягенько открывается при прокачке и пузыкики все от туда уходят. А с этим:dash2:

может я чего накосячил при сборке, хоть это довольно сложно.:unknw:

IUSius
16.07.2013, 14:25
Вот тут очень помогло бы протекание через HSR. Но какого фига не

преднагруженный клапан не пропускает масло ? немного не понимаю....

у него площадь отверстий недостаточная, чтобы руками создать давление отгибания шайб

http://img-fotki.yandex.ru/get/6711/10800255.36/0_8b71a_3c8acf62_XL.jpg

это как в манитухах - малая площадь отскоковых отверстий, и тоже отсутствие перепуска в негативку (т.е. необходимость усиленного гашения отскока в конце разжатия)




разбавлю немного офтопом

вот труЪ использование брейнов и с-воркса:
http://www.tinyland.org/BikeStuff/S-Works_Stumpjumper.jpeg

Наливаич
16.07.2013, 14:32
вот труЪ
багажник сэмачерного отдыхает;)

динамомашинки еще не хватает для полного труЪЪ...

Allan44
16.07.2013, 14:32
интересно как у него багажник держится

A.N.
16.07.2013, 14:45
интересно как у него багажник держитсяВ давние времена, мужики на работе купили ашан-подвес (спросили у меня что взять и всё сделали по-своему). На него, таким же макаром, прикрутили багажник. А когда я спросил "и как у вас теперь подвеска работать будет?", распустили во всех соединениях болтики и сказали - "а вот, вращаться будет, всё нормально!". :lol:

Наливаич
19.07.2013, 13:43
продолжим: (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&page=11&p=3238601&viewfull=1#post3238601)

- действительно, аморт попадает под бюлетень о говноколечках. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&page=11&p=3250774&viewfull=1#post3250774)
ничего из того, чем смог разжиться не подошло, переставил со штока демпферное (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571156?page=0), тоже скорее всего говно, но, надеюсь , хватит надолго.


- совсем хрустящую крутилку брейна снаружи не промыть , пришлось разбирать ( очень не просто снять стопорное кольцо (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571177/?page=1)) и не зря.
Алюминий, сталь, вода и соль делают свое дело
http://img-fotki.yandex.ru/get/9255/10800255.37/0_8b728_210d601f_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571176/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571176/


может и не напрасно народ одевает презервативчик на эту крутилку

http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/10800255.35/0_8a05d_8ae918d9_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/565341/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/565341/






Пружинку подрастянул, совсем слабенько грузик поднимала. Стала выше резьбы. Интересно, какой длинны она на новых

http://img-fotki.yandex.ru/get/9298/10800255.37/0_8b72a_412a2e27_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571178/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571178/




Отмывалось все тяжело с применением швабры, щетки и тампонов. Задумался об ультразвуковой ванне. В отличии от других амортов, брейны часто жутко грязные внутри:unknw: А чистота им нужна кристальная.

Это третья смена воды галоши в ванной.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9092/10800255.37/0_8b72b_57926078_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571179/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571179/

.
Прокачивался аморт вакуумом: танцы с бубном.

Сделаю-ка я себе памятку.

-Выкручиваем полностью клапан LSC (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571167/?page=0) , тот , что на крутилке брейна
-Заливаем аморт и мозг маслом, вставляем поршень, закручиваем голову.

1) мозг в тиски , аморт болтается вертикально вниз, жмакаем плавно!!! штоком. Выгоняем воздух в открытый мозг.

2) Закрываем мозг крутилкой ( без перегородки IFP ), вынимаем чопик ( гужон). Вкручиваем штуцер для прокачки и начинаем отсасывать...
тонкость:
-чтобы достать воздух из надпоршневого пространства надо , чтоб открылся HSR. Закрыть управляемый отскок и руками разжать не реально.
-Можно аморт расположить вертикально, головой вверх, приоткрыть голову демпфера и стравить воздух туда.( нужен помочник)
-Либо разжимать аморт головой вверх , создавая разряжение и ловя увеличенные пузыри управляемым каналом отскока в конце разжатия. Сжимать головой вниз. Что я и сделал.

Сильный вакуум создавать нельзя, начинается подсос!!

3) открываем мозг . аморт разжат. закрываем канал LSC и прожимаем мозговой HSC ( это реально) выгоняем воздух от сюда
http://img-fotki.yandex.ru/get/9259/10800255.37/0_8b721_7c61c5f7_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571169/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571169/

на разжатии открываем канал LSC !!! иначе дриснет. Повторять пока не перестанет пузырить из под шайб

4) доливаем до верху мозг трясем грузиком, выгоняя воздух из полостей брассмасс.

Ставим перегородку IFP , на 31мм?
СлИВАЕм лишнее масло.
Закрываем мозг окончательно
Накачиваем IFP 300пси

Слушаем демпфер на воздух. Если..., то ... повторяем танец под спойлером.:dance:

Кто не понял, продолжает купаться с брейнами в ванне. (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/531402?page=1) ;)
Я пожалуй завязал с этим.... За что огромное Вам (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71776&page=8&p=2999704&viewfull=1#post2999704)спасибо!:thank_you:

---------- Добавлено 19.07.2013 в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение 17.07.2013 было в 05:38 ----------

Посоны, а кто нить колхозил защиту для этих поднипников?
А то условия работы у них адовы (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/565341?page=5), соответственно износ происходит быстро


http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/10800255.38/0_8b95c_660a3b53_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571740/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571740/

http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/571738/?page=1

может кто дешевые аналоги знает , где брать в столице? в Эндуро они по 10$+/-

A.N.
19.07.2013, 14:00
Наливаич,попробуй погуглить "Шарнир сферический" - оно в авто-мото теме применяется, да и вообще вещь, насколько я понимаю, стандартизированная - мож чего и подберётся. Хотя, не факт, что будет дешевле...

Allan44
19.07.2013, 14:06
на фото износа че то не видно. у меня на мириде там тупо резинки с двух сторон приложены.

Наливаич
19.07.2013, 14:44
"Шарнир сферический"
он то сферический, только размеры спешовые...
http://www.enduroforkseals.com/id259.html


GE 15 C/K1 SPHERICAL BEARING

DIM.: 15mm ID x 22mm OD x 6mm Body Width x 7.5mm Ball Width

все мои знакомые продаваны вставали в ступор от таких хотелок.

ajaxodessa
19.07.2013, 18:09
Буквально пару недель назад менял. Аналоги у нас (в Украине) стоят как два Эндуро+доставка, поэтому взял на Эндуре. Намахался со стопорным кольцом нижнего, но поборол. На счёт защиты — у нижнего есть две шайбочки, на верхнее нужно бы что-то вроде того что стоит у SCOTT Genius с аммортом TC — там какие-то шайбочки магические, не фетровые но и не совсем пластик. Они чётко по-размеру но у меня запасных или даже отработанных нет (новых просто нигде нет кроме как в overhaul-наборе за 200 баксов).

Крепыш Максимус
29.07.2013, 20:44
ххххх

mkuzmik
29.07.2013, 21:07
Обращайтесь в сервис .Вам нужно менять гидролинию .Лопнул алюминиевый коннектор .С 2010 они стальные.Гарантийный случай.

Крепыш Максимус
31.07.2013, 08:12
ххххх

IUSius
31.07.2013, 11:21
Сказали, что проще заказать новый, и без брейна.
это они хорошо осведомлены, что предлагают эпик :resent: без брейна

ProRock
12.08.2013, 10:32
Перебрав подвеску (поменял промы) заметил, что стал подтекать амморт в месте, где железная трубка (идущая от брэйна) входит в сам амморт. Я в ступоре, если честно..Может кто, что дельное посоветует, лезть как-то боязно внутрь. Рама Specialized Epic Expert 2009, там где амморт располагается под верхней трубой. Амморт спустил..:unsure:
Проблема 1 в 1. Тоже эпик эксперт 9-го года, во время гонки заметил, что амморт стал качаться, слилось довольно много масла из места соединения гидролинии с аммортом. При этом у амморта стал еще и супербыстрый отскок.
Вопрос: может ли кто-то в Москве выполнить такой ремонт? Наливаич? И можно ли как-нибудь убедиться, что дело именно в коннекторе?

Наливаич
12.08.2013, 12:03
И можно ли как-нибудь убедиться, что дело именно в коннекторе?

Ну если масло текло от туда, то он. Само жедезо лопнуло или резиновое колечко виновато, будет видно после разборки.
Но с косяком гидролинии , если лопнул коннектор лучше в сервис, коннекторов у меня нет. В россии , по идее, надо стучаться в велопробег (http://www.veloprobeg.ru/catalog/category/39820.php), потом наверно в Киев или европу.

bwn
12.08.2013, 12:12
на фото износа че то не видно. у меня на мириде там тупо резинки с двух сторон приложены.
а на мериде там тоже сферический подшипник в этом месте? В Питере в одном магазине до сих пор такая меридка стоит - попробовал - аморт не вращается вдоль своей оси как у спеша....

ProRock
12.08.2013, 12:36
Ну если масло текло от туда, то он. Само жедезо лопнуло или резиновое колечко виновато, будет видно после разборки.
Но с косяком гидролинии , если лопнул коннектор лучше в сервис, коннекторов у меня нет. В россии , по идее, надо стучаться в велопробег, потом наверно в Киев или европу.
Спасибо, буду пробовать!

Allan44
12.08.2013, 12:39
а на мериде там тоже сферический подшипник в этом месте?

конечно, иначе че я пишу-то?))

bwn
12.08.2013, 12:44
конечно, иначе че я пишу-то?))

значит я плохо крутил:)

saladin85
07.09.2013, 13:57
Привет.
А кто нибудь менял в аморте с брейном бушинги и когда их вообще нужно менять? У меня в аморте ( епик 2010 ) два разных бушиннга: 15х12,7х12,7 (внешний диаметр / внутренний диаметр / ширина ) ( стандарт 12,7мм, как у амортов Фокс ) и 12,2х10х10 - какой то не стандартный размер( Может кто подскажет где купить / заказать такой? Или нету вариантов кроме изготавливать ?
Спасибо.

Наливаич
11.09.2013, 03:35
А кто нибудь менял в аморте с брейном бушинги и когда их вообще нужно менять?
ну я менял
когда появится значительный люфт.

только если грамотно подходить к вопросу, своевременно делать ТО и следить за втулкми, жизнь башей можно продлить в три+ раза.

Димдимыч
27.09.2013, 17:35
Народ, я правильно понимаю, что Брэйн будет работать условно с любым амортом, если из него (из аморта) вытащить поршень IFP и к клапану накачки компенсационной камеры подключить гидролинию с брейна?

IUSius
27.09.2013, 18:01
условно с любым амортом
условно с любым

но немаловажное условие - толщина штока - лучше всего с такой задачей справится DHX

плюс корректировка тюна компрессии разумеется нужна

Димдимыч
27.09.2013, 18:12
но немаловажное условие - толщина штока - лучше всего с такой задачей справится DHX
ты имеешь в виду, что с более толстым штоком, обеспечивающим больший объем вытесненного масла на единицу хода, брейн будет работать более отчетливо (в залоченном состоянии) ?

IUSius
27.09.2013, 20:35
ты имеешь в виду, что с более толстым штоком, обеспечивающим больший объем вытесненного масла на единицу хода, брейн будет работать более отчетливо (в залоченном состоянии) ?
да, с тонким блокировка легче продавится

A.N.
29.09.2013, 11:45
Народ, я правильно понимаю, что Брэйн будет работать условно с любым амортом, если из него (из аморта) вытащить поршень IFP и к клапану накачки компрессионной камеры подключить гидролинию с брейна?
Подозреваю, что надо будет ещё рассверлить отверстие, где клапан накачки был, по максимуму. Чтоб там дросселирования потока масла не было. Т.е. переделка будет необратимой.

Димдимыч
29.09.2013, 15:25
дросселирования потока
Не факт. Тем более вот, на фото виден диаметр гидролинии в месте подключения к аморту (AFR):

http://cs317723.vk.me/v317723886/58c8/PklrfP5JyeY.jpg

Allan44
29.09.2013, 15:32
да лана там поток меньше, чем в вилке с её мизерными дырочками.

ZxV
01.10.2013, 00:58
Не факт. Тем более вот, на фото виден диаметр гидролинии в месте подключения к аморту (AFR):

http://cs317723.vk.me/v317723886/58c8/PklrfP5JyeY.jpg

емнип в наконечнике гидролинии отверстие диаметром около 3мм

Наливаич
01.10.2013, 02:47
да, с тонким блокировка легче продавится
+1
можно скомпенсить тюном клапанов, только бы брейн не вспучило, корпус не такой и толстый, но и не тонкий, как тут ;)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/10800255.3c/0_8ea63_db325beb_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/584291/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/584291/



Димдимыч, а в связи с чем вопрос?


если бы кто-то задарил брейн, то я бы помудохался. Либо тело заточить под свой размер, либо брейн под РП. Прикольный девайс...
С другой стороны есть триад. Все умеет. Ну разве что ручку на руль вывести. Да на три положения. ...

Allan44
01.10.2013, 10:47
Триад больше не крякает?

Наливаич
01.10.2013, 11:42
больше не крякает?
не, я потом пересобрал тюн на послабже. Просто тогда шайбы на ощупь попутал, микрометра то не было...

Димдимыч
01.10.2013, 11:59
Димдимыч, а в связи с чем вопрос?


если бы кто-то задарил брейн, то я бы помудохался.
а уже едет один ко мне. Но с амортом не моего размера. Буду мудохаться.

Наливаич
01.10.2013, 12:03
Но с амортом не моего размера.
ну ты опытный, сам определишься, что лучше, укорачивать, удлиннять, сгонять... или мудохаться;)
Но мудохаться надо оставлять на конец.

Allan44
01.10.2013, 14:23
один фиг потом пришлет))

Наливаич
01.10.2013, 14:31
один фиг
скорее я к нему на обучение по лефти;)

Allan44
01.10.2013, 14:32
обучить и я тебя могу в москве)

A.N.
01.10.2013, 15:13
Димдимыч, диаметр гидролинии не при чём. Ты, когда пробку клапана из обычного аморта выворачиваешь и резинку выковыриваешь, видишь довольно скромных размеров отверстие. Куда меньше, чем нарезанная, под зажимной болт клапана, резьба. Думаю, что и внутренний диаметр гидролинии будет существенно больше (хотя брейнов не ковырял и точно не знаю). И я предполагаю, что то отверстие лучше будет рассверлить. Но тогда, если что, клапан, в прежнем виде, туда уже не вернёшь - резинке упираться не во что будет.

Наливаич
01.10.2013, 15:53
Но тогда, если что, клапан, в прежнем виде, туда уже не вернёшь - резинке упираться не во что будет.
упор потом воткнуть ни вапрос. Точность его изготовления никакая, лишь бы сечение перекрыть.

mkuzmik
01.10.2013, 17:10
Димдимыч, диаметр гидролинии не при чём. Ты, когда пробку клапана из обычного аморта выворачиваешь и резинку выковыриваешь, видишь довольно скромных размеров отверстие. Куда меньше, чем нарезанная, под зажимной болт клапана, резьба. Думаю, что и внутренний диаметр гидролинии будет существенно больше (хотя брейнов не ковырял и точно не знаю). И я предполагаю, что то отверстие лучше будет рассверлить. Но тогда, если что, клапан, в прежнем виде, туда уже не вернёшь - резинке упираться не во что будет
193971

Allan44
01.10.2013, 20:14
и почему они не встроили брейн в бачок от DHX? пусть он и посреди рамы, но если вертикально стоит, на кочки вроде тоже должен реагировать..

если уж встраивать брейн куда-то, лучше всего отпиливать бачок и вкручивать гидру от брейна туда, либо убирать IFP и прикручивать гидру к пробке ботом аута, тут даже простор для токарей больше.

VladimirI
01.10.2013, 20:41
пусть он и посреди рамы, но если вертикально стоит, на кочки вроде тоже должен реагировать..
Нормально не будет работать , он должен быть как можно ближе к колесу.

mkuzmik
01.10.2013, 20:45
и почему они не встроили брейн в бачок от DHX? пусть он и посреди рамы, но если вертикально стоит, на кочки вроде тоже должен реагировать..

если уж встраивать брейн куда-то, лучше всего отпиливать бачок и вкручивать гидру от брейна туда, либо убирать IFP и прикручивать гидру к пробке ботом аута, тут даже простор для токарей больше.
Самое правильное место либо за осью,либо над осью.
Рисунок из заявки Фокс:194000

Allan44
01.10.2013, 20:59
можно поспорить о правильности, но мне лень :Р

ZxV
28.10.2013, 00:15
всех приветствую
есть вопрос по аморту с брейном
перебрал как получилось (без маслянной ванны)
на велосипеде на ходу попробовать нет возможности
напрягает то что аморт очень медленно сжимается
пробую со снятой банкой
давиш на него всем весом
а он прожимается со скоростью порядка 1 мм в секунду
в каком положении регулятора брейн должен быть минимальный
незнаю
пробую в обоих крайних положениях
в обоих положениях регулятора сжимается медленно
так и должно быть?
или всеже когда брейн максимально отпущен
то аморт должен сжиматься примерно как обычный аморт с минимальной платформой?
197803

Наливаич
28.10.2013, 00:43
(без маслянной ванны
да у вас их целых две




в каком положении регулятора брейн должен быть минимальный
незнаю

там же вроде рисочки на корпусе нарисованы?

IUSius
28.10.2013, 05:16
так и должно быть?
да, в модификации твоего аморта так и должно быть - регулятор там регулирует силу преднагрузки пружины, а брасмасс как был закрытым, так и остаётся (нет регулировки LSC) - проверить можно только после удара и открывания брассмасса

http://gp1.pinkbike.org/p4pb6426639/p4pb6426639.jpg

ZxV
28.10.2013, 11:51
да, в модификации твоего аморта так и должно быть

спасибо

---------- Добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------



там же вроде рисочки на корпусе нарисованы?
нарисованы

Наливаич
28.10.2013, 12:49
так и должно быть -
жуть ... тайминга тоже нет..:unknw:

mkuzmik
28.10.2013, 14:21
жуть ... тайминга тоже нет

Таймер есть197904

Наливаич
28.10.2013, 16:11
Таймер есть

значит на фотке куда-то спрятался.

Вот странно, могли бы вывести все эти курутилки прижим, тайминг, компрессиюи отскок вск/ нск . Так нет жешь. Чет добавляют чет убирают. Почему не хотят сделать аморт на все случаи жизни?!

IUSius
28.10.2013, 20:23
Почему не хотят сделать аморт на все случаи жизни?!
+1 к вопросу :good:

а если серьёзно, согласен, все регулирорвки можно было бы вывести в блок, даже не обязательно крутилки, хватило-бы винтов под отвёртку
(Наливаич, мож тюнингом и такого рода займёшся? )))) )

Allan44
28.10.2013, 21:18
+1 к вопросу

ну что вы как маленькие) понятно прекрасно почему не хотят)

Наливаич
29.10.2013, 06:42
мож тюнингом и такого рода займёшся? ))))

уже, но пока на уровне трепа. все упирается в объемы. одна из идей менять мозг рп амортов на триад.

но рентабельность проекта начнется от нескольких сотен. А кому это надо:unknw:

Allan44
29.10.2013, 11:00
и чем вам триад так нравится?.. лучше бы шайб закупили.

Наливаич
29.10.2013, 12:45
и чем вам триад так нравится?
диапазон от плюша до пробиваемой блокировки

Allan44
29.10.2013, 12:55
так ведь у триада она не пробиваемая? диапазон в три положения это не диапазон.

Наливаич
29.10.2013, 13:14
так ведь у триада она не пробиваемая?
наоборот. Конечно желательно подбирать этот порог под рычажность и вес




диапазон в три положения это не диапазон.
кто предлагает лучше в этом классе амортов? ( DB чур не в счет)

могу дать триад покататцо, если 200*51 вкрячишь, ну или в гости заходи в мастерскую прокатишься на овалах с триадом

Allan44
29.10.2013, 13:23
наоборот. Конечно желательно подбирать этот порог под рычажность и вес

и как он у вас пробивается? шайба же закрывает все отверстия?

Наливаич
29.10.2013, 13:32
и как он у вас пробивается?
если почитать первый пост темы о триаде, там все написано, ты по идее видел ролик моего неудачного переюниявания триада, когда я шайбы попутал ( микрометра то не было тогда). Если забылось, то
тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=163324)
ролик (http://video.yandex.ru/users/olegn/view/14/#)

Allan44
29.10.2013, 13:40
тему не читал. теперь всё ясно. без HSR плохо.

Наливаич
29.10.2013, 13:51
без HSR плохо.

ну при желании можно на монарх xx 14 года замахнуться
там тоже есть интересные решения.

и можнол не только 3-мя положениями ограничиватиься

Allan44
29.10.2013, 17:52
и можнол не только 3-мя положениями ограничиватиься

каким образом?

Наливаич
29.10.2013, 18:48
каким образом?
ну например менять сечение LSC ? пока оно еще открыто, заменив крутилку на "идейную" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136208&page=5&p=2268569&viewfull=1#post2268569)

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

пора ****** из этой темы

prcoder
19.01.2014, 18:06
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/01/bf1d5a5eab6f663f7aa193e636f7a4f7.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/bf1d5a5eab6f663f7aa193e636f7a4f7.jpg)http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/01/317a0a226017685f75c643a05afc00ec.png (http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/317a0a226017685f75c643a05afc00ec.jpg)

Прокачал сегодня брейн на SJ FSR 2011. Спасбо Наливаичу, показал некоторые моменты и помог забороть брейнофобию :)
Оказалось не сложнее прокачки тормозов. Сдул IFP, вынул стопорное кольцо, потом крышку IFP. Вынул пробочку из крутилки, выкрутил винтик, выдавил шарк слегка надавив на IFP.
Вкрутил в резьбу от винтика шприц с маслом так, чтобы не попал воздух. Шприц на 5 кубиков отлично закручивается в резьбу в крутилке.
Потом выкрутил винтик из перегородки IFP и туда тоже вкрутил шприц. Резьба там меньше в диаметре, шприц пришлось немного подрезать, чтоб тоньше был,
но в общем то второй и не особо нужен, можно, наверное, и одним обойтись.
Выжал поршнем грязное масло в шрпиц в IFP. Не такое оно уж и грязное с мая... Так, чуть темнее свежего. Вторым шприцом на его место залил свежее,
аккуратно одновременно подтягивая поршень. Так повторил несколько раз пока перестало идти тёмное масло. Потом прокачал масло сквозь сам брейн из шприца в шрпиц.
Потом закрыл пробку на перегородке IFP, а шприцом в крутилке создал разряжение. Масло затрещало, образовались пузырьки. Подождал пока поднимутся.
Так повторил несколько раз пока пузыьки не перестали образовываться. Дальше выставил уровень перегородки IFP вытянув лишнее масло в шприц.
Открутил шприц, опустил шарик в масло, завитнтил винтик. Проверил уровень перегородки, капнул float fluid в камеру, вставил крышку, на иглу надел винтик с дыркой, чопик,
смазал слегка чопик float fluid и аккуратно всё закрутил. Накачал камеру (кстати с давлением было всё ок, не сдулась. Наливаич спасибо!), потянул винтик, вынул иглу,
затянул основательно, но не переусердствуя. Дырку в винтике где был шарик замазал герметиком (уже провереный вариант). Потом собрал воздушку, то же капнув
fluid и смазав уплотнители. Там внутри всё как новое, старый fuid был прозрачно-синий. Накачал воздушку.

snaryad2
25.01.2014, 11:35
Здраствуйте.

Подскажите пожалуйста, часть корпуса бачка, в которой находится плавающий поршень (обведена зеленым на фото), имеет обычную правую резьбу и для ее снятия достаточно нагреть бачок, а потом открутить ее с силой?

Наливаич
25.01.2014, 18:28
обведена зеленым на фото)
обычную греть не надо

Trucker
02.02.2014, 21:19
Парни, подскажите, пожалуйста: при потряхивании амортика с полностью затянутым брейном слышен звук стучащего клапана.
Это нормально?

Наливаич
02.02.2014, 22:28
а с не затянутым не слышно?
и какую часть трясете то и как?

Trucker
02.02.2014, 23:14
Звук одинаковый, независимо от затяжки синей крутилки, трясу вверх-вниз, имитируя езду по расколбасу.
Забрал с ТО, на вел ещё не ставил, засомневался что это нормально.

Причём, услышал стук случайно, для этого достаточно слегка тряхнуть. Кажется такого не было.

Наливаич
02.02.2014, 23:20
Кажется такого не было.

перекрестись ;) и ставь на вел.

Trucker
02.02.2014, 23:35
Ну, спасибо на добром слове. Завтра проверю в деле.

===========================

Поставил. Увы, проблема, из-за которой и устроил ТО, не исчезла. Некоторе время назад появилась раскачка при затянутом брейне, если мерять по штоку приблизительно 1 см. Наливаич, вы сможете разобраться с этой бедой?

Наливаич
25.02.2014, 04:26
Я уже постил тут фотки ржавых потрохов брейнов.
Думал грязь , бракованное масло....
Подобное начал встречать и на других амортах причем все они были заводской сборки. Никто туда своих ручонок не совал ни официалы, ни неофициалы. Коцек вскрытия нету.
Предполагать , что залили левое масло - глупо. Поставили изначально ржавые детали тоже.

Кореляция у всех амортов одна: они долго ездили на воздухе в демпфере

делаем выводы.... не тяните с передоркой, если демпфер завоздушился
а то не все детали можно восстановить или очистить

вот этот только ультразвук с химией взял. Шурить бесполезно очень глубокие борозды на шайбах были




http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/10800255.45/0_949bf_dcc78d38_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608703/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608703/

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:12 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/9150/10800255.45/0_949c1_8501c610_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608705/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608705/


химия гайку чистит, а шайбы нет
http://img-fotki.yandex.ru/get/9760/10800255.45/0_949c5_394fdded_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608709/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/608709/

---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------


Наливаич, вы сможете разобраться с этой бедой?

аморт готов, согласуйте с ребятами все вопросы установки . И проверки. Или сами приезжайте.

П.С. Так и не понял за какую такую переборку с вас 1к взяли:unknw:
Демпфер не вскрывался, в воздушке грязь.

---------- Добавлено 25.02.2014 в 05:26 ---------- Предыдущее сообщение 08.02.2014 было в 09:23 ----------




Аморт после переборки 1.5 года назад, пробег за это время 1500, диагноз - завоздушен, давление в ИФП никакое, приговорен к переборке:

в воздушке - чистота и порядок со смазкой, 5 балов!

слилось довольно чистое масло, судя по цвету фоксовая 10ка( Silkolene )

http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/10800255.47/0_951ee_da40c844_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610798/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610798/




ура подумал я, хоть раз повезло!, новое масло, вакуумный стенд.... но все-таки немного *****инок в масле было, вскрываем:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/10800255.47/0_951f0_f446429_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610800/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610800/


http://img-fotki.yandex.ru/get/9060/10800255.47/0_951f3_cbc03bc4_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610803/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610803/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/10800255.47/0_951f4_c594482c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610804/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610804/


http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/10800255.47/0_951f5_68011d2f_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610805/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610805/




через несколько часов химикоултразвукомеханичес кой чистки:dash2: с применением дремеля в том числе


http://img-fotki.yandex.ru/get/9742/10800255.48/0_951f7_80469eef_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610807/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610807/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/10800255.48/0_951f8_ba41fa28_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610808/)
http://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/610808/




как ни старался, от механики никуда не смог уйти, хотя так хотелось только хим обработкой все это снять. Но сейчас мех обработка сведена к минимуму и по времени и по воздействию на элементы. Это скорее смывка. Хотя местами и со шкуркой.

В общем это уже можно собирать. Лучше- только замена деталей....:unknw:



П.С.

Чтоб вы чего не додумали, переборка данного аморта у официалов, ( по словам клиента) никак не связана ни с одним из московских СЦ.

TREKK
28.02.2014, 21:27
Добрый день.
Помогите разобратся с проблемкой. Есть амортизатор Fox Brain 2012 года. Пробег приблизительно 2000 км. В начале зимы был снят с велосипеда, хранился в горизонтальном положении, бачок Brain'а был вертикально, давление в амортизаторе было не на нуле.
Неделю назад амортизатор был поставлен на велосипед, после чего обнаружился стук. Он проявляется когда подвеску сжимаешь и потом резко отпускаешь, причем независимо в каком положении хода амортизатора начинается сжатие, будь то начало, средина или конец. Проявляется при любом давлении, даже при нулевом, при любом положении настройки порога Brain'а и положении крутилки отскока. Звук как будто люфтит бушинг, но с ними все в порядке, как и с шарнирами подвески.
Есть мнение о возможной нехватке масла, но куда оно могло дется, если нигде ничего не текло.
Может кто сталкивался с подобными неполадками.

IUSius
28.02.2014, 22:31
спустил бачок/хапнул воздуха - на переборку/докачку

Наливаич
28.02.2014, 22:59
а поршень часом не раскрутился?
скрутить воздушную камеру
жмакать
слушать фонендоскопом

TREKK
03.03.2014, 14:15
Стучит все-таки в демпфере.
Если ездить с этим стуком никаких отрицательных последствий быть не может?
И должен ли быть у амортизатора с полностью закрученым порогом срабатывания Brain'а свободный ход в случае, когда нагружаешь подвеску. На моем амортизаторе изначально был такой ход примерно 2 мм.